ماڵپەڕی هسارە / وتار / آیا لكها و لرها، كورد هستند؟

آیا لكها و لرها، كورد هستند؟

ئــاکـــو جەلیلیان 

هساره – اینكه برخی زبان یك ملت را تا حد یك لهجه و حتی كمتر می‌دانند دلایل مختلفی دارد و نیازی نمی‌بینم در این زمینه و در این گفتار به آن بپردازم در این اواخر مقالات و نوشته‌هایی از جانب دوستان و غیردوستانی می‌خوانم كه به نظر من جز تحریف افكار عمومی و تحریف تاریخ و متشنج كردن فضای فرهنگی، چیز دیگری نمی‌تواند باشد و جالب‌تر آنكه برخی از اهالی دستگاه رسانه‌ای بدون كمترین توجهی به جایگاه و پایگاه علمی نویسنده یا حتی براساس رسالت رسانه‌ای خود؛ از مقاله‌نویس نمی‌خواهد كه منابع و استنادات خود را ارایه دهد و مقاله‌ی آنان‌را چاپ می‌كنند و برای فرار از بار مسئولیت خود؛ می‌فرمایند: “نقد و نقطه نظر خودتان را بفرستید ما موظف به انتشار آن هستیم” كه به شخصه بر این باورم كه ایراد وارده متوجه مدیرمسئول یا صاحب رسانه‌ است كه هنوز كیفیت و كمیت مقاله و نقد و تحلیل را در سطح كاربردی آن نمی‌داند و از عواقب نشر چنین نوشته‌هایی بی‌اطلاع است. لذا به دوستان مقاله‌نویس و تحلیلگر و دستگاه رسانه‌ای پیشنهاد می‌كنم بدون مدرك و سند معتبر وارد حوزه‌ای كه در آن تبحری ندارند نشوند. از آقایان اسما زبان‌شناس و جامعه‌شناس گرفته تا تحلیلگران مسائل سیاسی و …

در اینجا مسئولیت و كاردانی مسئولین رسانه؛ اعم از روزنامه‌ و شنیداری و دیداری مشخص می‌شود كه آیا از اصول حرفه‌ای خود تخطی كرده‌اند یا خیر. آیا هر شخصی می‌تواند مقاله‌نویس یا تحلیلگر مسایل اجتماعی و تاریخی و زبانی و … باشد؟ مطمئنا اگر شخصی دارای این توانایی‌ها باشد بخوبی می‌داند كه بایستی فهرست منابعی ارائه كند نه اینكه هرچه به مذاقش خوش بیاید بنویسد و برای جایی بفرستد كه اگر هم چنین شد؛ ارباب جریده اگر بر اصول كار خود مسلط باشد، بدون ارائه‌ی فهرست منابع آن‌را چاپ و نشر نخواهد كرد. در این اواخر هجمه‌ای علیه بخش عمده‌ای از گویشوران حوزه‌ی زبان كوردی شكل گرفته‌ است كه جای بسی تاسف است و برخی از رسانه‌ها و نشریات كوردی با دامن زدن به هجویات شبه مقاله‌نویس‌ها و شبه تحلیلگرها باعث انشقاق و كاتالیزه كردن روند واگرایی زبانی شده‌اند. در چند سال گذشته چندین مقاله درباره‌ی اقوام كورد منتشر شده‌ است كه برآیند آن تخریب زبان و فرهنگ و تاریخ مشترك این ملت بوده است و مستقیما “لك‌”ها و “لر”ها و “شبك”‌ها  و “هورامی”‌ها و “گوران”‌ها را مورد هجمه‌ قرار داده‌اند. به‌ جرات می‌توانم بگویم زبان كوردی با همه‌ی گویش‌هایش هیچ تهدیدی علیه زبان یا فرهنگ خاصی نیست و برعكس همیشه از جانب دیگران مورد تهدید و تحقیر قرار گرفته است. آیا براستی لك‌ها و لرها و كورد هستند؟ برای پاسخ به این پرسش و مقالاتی كه در برخی نشریات و حتی كتب منتشره در این باره به چاپ رسیده است چیزی از خودم نمی‌نویسم جز اینكه می‌گویم كه : در این چندین سال كه در زمینه‌ی گردآوری واژه‌گان كوردی و فرهنگ‌نویسی مشغولم هیچ كجا را كوردتر از لورستان و ایلام و كرماشان ندیده‌ام تو گویی سیلابی از بالا به‌راه افتاده است و تمام تاریخ كورد را در این قسمت تلمبار كرده است اما به دلیل بی‌توجهی متولیان امر فرهنگی و به قول گفتنی “سایر اقوام” زیر لایه‌هایی قطور زنده بگور شده‌اند و تنها به سطوری از منابعی اشاره می‌كنم كه اعتبار آن‌ها بسیار بیشتر از نویسندگان مقالات آنچنانی است.

مردمان “لك” و “لور” در اصل کورد كرمانج هستند و هنوز بسیاری از واژه‌گان كرمانجی در گویش لكی و لری هست و بویژه از نظر فونتیكی و ساختار جمله، فونتیك و ساختار منطقه‌ی اصلی خود را حفظ كرده‌اند. جغرافیای لك در كشور ایران عبارت است از بخشی از هلیلان در استان ایلام و زردلان و بلوران و رومشكان و دلفان و سلسله و بیرانوند در استان لورستان كه تاریخی مشخص دارند. در كتاب (تاریخ ایران از سلوکیان تا فرو پاشی دولت ساسانی) سخن از چند شهر به میان می‌آید و می‌نویسد: … یکی از این شهرها “وه‌اردشیر” نام داشت که‌ احتمالا نخستین پادشاه‌ ساسانی آن را برآورده‌ بود، شهر دیگر که‌ وه‌آنتیوخ خسرو یا (رومگان) خوانده‌ می‌شده‌ برآورده‌ی خسرو یکم بود و اسرای جنگی انتاکیه‌ را در آنجا نشیمن دادند، درست مانند گندیشاپور که‌ شاپور یکم آنرا بساخت و اسرای رومی را در آنجا مسکن داد.[۱] در همین كتاب و در صفحه‌ای دیگر می‌خوانیم: … خسرو در بازگشت به‌ عراق، شهر تازه‌ای نزدیک تختگاهش از روی نمونه‌ انتاکیه‌ برآورد که‌ آنرا “وه‌آنتیوک خسرو” (بهتر از انتاکیه‌ خسرو این را برآورده‌) نامید و اسرایی را که‌ از انتاکیه‌ آورده‌ بود در آنجا نشیمن داد.این شهر بخشی از مجموعه‌ پایتخت را تشکیل می‌داد که‌ سکنه‌ی محلی آنرا رومگان (شهر یونانیان) می‌خواندند.[۲]

“وه”‌ و “هوو” در پهلوی به معنای خوب و نیكو است كه هنوز با همین معنی در لكی و لری استعمال می‌شود. در كتابی دیگر نویسنده مدعی است كه: غالب نویسنده‌گان دوره اسلامی منشاء قبایل ساكن در كهگیلویه و ممسنی و بختیاری را از کوردهایی می‌دانند كه از نواحی سوریه، شامات و از طریق راههای غرب ایران به این مناطق رسیده‌ و اقامت گزیده‌اند یا در نتیجه‌ی جنگ و گریزهای قبایل و حكام طوایف و ایلاتی كه از شمال عراق و سوریه به این ناحیه كوچ نموده‌اند و با توطن دراز مدتی، بومی منطقه شده‌اند.[۳]و یا در منبع دیگری آشكارا نوشته شده : شاپور دوم اسیرانی را كه در شهر “آمد” دستگیر كرده بود، بین شوش و شوشتر و سایر بلاد اهواز جای داد و این مردم انواع جدید ابریشم بافی را در آ‌نجا رواج دادند.[۴] و نیز در كتابی دیگر نویسنده می‌گوید: شاپور دوم بعد فتح آمد “دیاربكر” مردم آنجا را به شوش و شهرهای دیگر برده به زردوزی و بافتن پارچه‌ی ابریشمی بگماشت و این حرفه در ایران ترقی كرد.[۵]

آنچه مبرهن است جمعیت این محدوده کورد كرمانج‌ بوده‌اند و به مثابه‌ی اسیر در جنگهای ساسانیان به رومشكان و حوالی آنجا آمده‌اند و به دلیل نزدیكی با مردمان كلهر و گوران؛ واژه‌گان این دو جمعیت تاثیری به سزا در زبان آنها نیز داشته است بنابراین در کورد بودن این مردمان کوچکترین شبهه‌ای وجود ندارد اینكه چرا برخی با استناد به مباحثی چون تیپولوژی و ریخت و گاها موی سر و احتمالا چشم و ابرو منكر كورد بودن آنها می‌شوند، قابل تامل است . در حالی‌كه اگر مواد اولیه‌ی زبان و فرهنگ آنها را مورد مطالعه قرار دهیم به یك اختلاف كمتر از چند درصد می‌رسیم كه آن‌هم كاملا طبیعی است و با توجه به داده‌های نمودار ذیل كه از كتاب (گنجینه‌ی گویش‌شناسی ایران “گویش‌شناسی كرماشان، دفتر اول” ) استخراج كرده‌ام و مقالات آن آقایان؛ من هم نتیجه‌ می‌گیرم كه كلهرها و كولیایی‌ها و سنجابی‌ها نیز كورد نیستند.! در نموداری كه در ذیل ارائه می‌شود تغییرات ساختاری افعال و شناسه‌ها را در چند گویش عمده‌ در حوزه‌ی جنوبی كرماشان مورد كاوش قرار داده‌ام تا دوستان ما متوجه اشتباه خود شوند.

ساختمان فعل

۱- شناسه‌ی  فعل

الف) شناسه­ های فعل لازم

۱- گذشته‌ی ساده و استمراری (شناسه‌ها)

شماره و شخص

مفرد

جمع

گویش

۱

۲

۳

۱

۲

۳

کَلّهرّی

im

î

îm,îmin

în

in

گورانی

im

î

îm,îmin

în

in

سنجابی

im

î

îm,îmin

în

in

کولیایی

im

î

îm,îmin

în

in

زنگنه‌ای

im

î

îm,îmin

în

in

جلالوندی

im

î

îm,îmin

în

in

زوله‌ای

im

î

îm,îmin

în

in

كاكاوندی

im

î

îm,îmin

în

in

هوزمانوندی

im

î

îm,îmin

în

in

مثال:

گویش‌ها

فعل گذشته ساده «آمدن»

کَلهرّی

   hatim         آمدم      hatîm,hatîmin      آمدیم

   hatî        آمدی      hatîn              آمدید

hat                  آمد hatin           آمده‌اند

گورانی

   hatim         آمدم      hatîm,hatîmin      آمدیم

   hatî            آمدی      hatîn              آمدید

hat                  آمد hatin           آمده‌اند

سنجابی

   hatim         آمدم      hatîm,hatîmin      آمدیم

   hatî            آمدی      hatîn              آمدید

hat                  آمد hatin           آمده‌اند

کولیایی

   ehatim         آمدم      ehatîm,ehatîmin   آمدیم

   ehatî        آمدی      ehatîn             آمدید

ehat                  آمد ehatin         آمده‌اند

زنگنه‌ای

   hatim         آمدم      hatîm,hatîmin      آمدیم

   hatî        آمدی      hatîn              آمدید

hat                   آمد hatin           آمده‌اند

جلالوندی

   hetim         آمدم      hetîm,hetîmin      آمدیم

   hetî        آمدی      hetînan          آمدید

het                   آمد hetin           آمده‌اند

زوله‌ای

   hatim         آمدم      hatîm,hatîmin      آمدیم

   hatî        آمدی      hatîn              آمدید

hat                  آمد hatin           آمده‌اند

كاكاوندی

   hetim         آمدم      hetîm,hetîmin      آمدیم

   hetî        آمدی      hetînan          آمدید

het                  آمد hetin           آمده‌اند

هوزمانوندی

   hetim         آمدم      hetîm,hetîmin      آمدیم

   hetî        آمدی      hetînan          آمدید

het                  آمد hetin           آمده‌اند

۲- گذشته‌ی نقلی با صرف فعل «آمدن» (شناسه‌ها)

شماره و شخص

مفرد

جمع

گویش

۱

۲

۳

۱

۲

۳

کَلّهرّی

ime

îde

ŷe

îme,îmine

ɪna

ine

گورانی

ime

îde

ŷe

îme/îmine

ɪna

ine

سنجابی

ime

îde

ŷe

îme/îmine

ɪna

ine

کولیایی

ime

îde

ŷe

îme/îmine

ɪna

ine

زنگنه‌ای

ime

îde

ŷe

îme/îmine

ɪna

ine

جلالوندی

ime

îde

ŷe

îme/îmine

ɪna

ine

زوله‌ای

ime

îde

ŷe

îme/îmine

ɪna

ine

كاكاوندی

ime

îde

ŷe

îme/îmine

ɪna

ine

هوزمانوندی

ime

îde

ŷe

îme/îmine

ɪna

ine

مثال:

گویش‌ها

گذشته‌ی نقلی با صرف فعل «آمدن»

کَلهرّی

   hatime         آمده‌‌ام      hatîme,hatîmine آمده‌ایم

   hatîde        آمده‌‌ای      hatîne           آمده‌اید

hatŷe         آمده‌است hatine        آمده‌اند

گورانی

   hatime         آمده‌‌ام      hatîme,hatîmine آمده‌ایم

   hatîde       آمده‌‌ای      hatɪne           آمده‌اید

hatŷe         آمده‌است hatine        آمده‌اند

سنجابی

   hatime         آمده‌‌ام      hatîme,hatîmine آمده‌ایم

   hatîde       آمده‌‌ای      hatɪne           آمده‌اید

hatŷe         آمده‌است hatine        آمده‌اند

کولیایی

   hatime         آمده‌‌ام      hatîme,hatîmine آمده‌ایم

   hatîde       آمده‌‌ای      hatɪne           آمده‌اید

hatŷe         آمده‌است hatine        آمده‌اند

زنگنه‌ای

   hatime         آمده‌‌ام      hatîme,hatîmine آمده‌ایم

   hatîde        مده‌‌ای      hatɪne           آمده‌اید

hatŷe         آمده‌است hatine        آمده‌اند

جلالوندی

   hetime         آمده‌‌ام      hetîme,hetîmine آمده‌ایم

   hetîde       آمده‌‌ای      hetîne           آمده‌اید

hetŷe         آمده‌است hetine        آمده‌اند

زوله‌ای

   hatime         آمده‌‌ام      hatîme,hatîmine آمده‌ایم

   hatîde        مده‌‌ای      hatîne           آمده‌اید

hatŷe         آمده‌است hatine        آمده‌اند

كاكاوندی

   hetime         آمده‌‌ام      hetîme,hetîmine آمده‌ایم

   hetîde        مده‌‌ای      hetîne           آمده‌اید

hetŷe         آمده‌است hetine        آمده‌اند

هوزمانوندی

   hetime         آمده‌‌ام      hetîme,hetîmine آمده‌ایم

   hetîde        مده‌‌ای      hetîne           آمده‌اید

hetŷe         آمده‌است hetine        آمده‌اند

۳- گذشته‌ی بعید با صرف فعل «بودن» (شناسه‌ها)

شماره و شخص

مفرد

جمع

گویش

۱

۲

۳

۱

۲

۳

کَلّهرّی

üm

üd

ü

ümin

ün

ün

گورانی

üm

üd

ü

ümin

ün

ün

سنجابی

üm

üd

ü

ümin

ün

ün

کولیایی

üm

üd

ü

ümin

ün

ün

زنگنه‌ای

üm

üd

ü

ümin

ün

ün

جلالوندی

üm

ün

ü

ümin

ünan

ün

زوله‌ای

üm

ün

ü

ümin

ünan

ün

كاكاوندی

üm

ün

ü

ümin

ünan

ün

هوزمانوندی

üm

ün

ü

ümin

ünan

ün

مثال:

گویش‌ها

گذشته‌ی بعید با صرف فعل «بودن»

کَلهرّی

   hatüm آمده‌ بودم        hatümin      آمده بودیم

   hatüd       آمده‌ بودی      hatün          آمده بودید

hatü            آمده‌بود hatün       آمده بودند

گورانی

  hatüm  آمده‌ بودم        hatümin      آمده بودیم

   hatüd       آمده‌ بودی      hatün          آمده بودید

hatü            آمده‌بود hatün       آمده بودند

سنجابی

hatüm    آمده‌ بودم        hatümin      آمده بودیم

   hatüd       آمده‌ بودی      hatün          آمده بودید

hatü            آمده‌بود hatün       آمده بودند

کولیایی

   hatüm آمده‌ بودم        hatümin      آمده بودیم

   hatüd       آمده‌ بودی      hatün          آمده بودید

hatü            آمده‌بود hatün       آمده بودند

زنگنه‌ای

   hatüm آمده‌ بودم        hatümin      آمده بودیم

   hatüd       آمده‌ بودی      hatün          آمده بودید

hatü            آمده‌بود hatün       آمده بودند

جلالوندی

   hetüm آمده‌ بودم         hetümin      آمده بودیم

   hetüd       آمده‌ بودی      hetünan      آمده بودید

hetü            آمده‌بود hetün       آمده بودند

زوله‌ای

   hatüm آمده‌ بودم        hatümin      آمده بودیم

   hatüd       آمده‌ بودی      hatünan      آمده بودید

hatü            آمده‌بود hatün       آمده بودند

كاكاوندی

   hetüm آمده‌ بودم        hetümin      آمده بودیم

   hetüd       آمده‌ بودی      hetünan      آمده بودید

hetü            آمده‌بود hetün       آمده بودند

هوزمانوندی

   hetüm آمده‌ بودم        hetümin      آمده بودیم

   hetüd       آمده‌ بودی      hetünan      آمده بودید

hetü            آمده‌بود hetün       آمده بودند

بنابر این نمودار، اختلاف در مخرج اصوات “ها” و “هه” است پس بنا به سخنان این آقایان كه مدعی‌اند گوران‌ها و لك‌ها كورد نیستند، كلهرها و كولیای‌ها و سنجابی‌ها نیز قاعدتا نبایستی كورد باشند هرچند كه موارد بسیاری برای اثبات وجود دارد اما دوستان ما حتی یك ارجاع به مرجوع در مقالاتشان دیده نمی‌شود كه چرا منكر ملیت خود می‌شوند.

درمورد “لور”ها بد نیست اشاراتی به سفرنامه‌های مستشرقین كنیم كه‌بنابر ضرورت تحقیق؛ سفرنامه‌ها درست‌ترین و عمده‌ترین منابع دست اول می‌باشند هرچند كه اکثریت مورخان و جغرافیانویسان عرب همه‌ی اهالی ساكن در مناطق لورنشین را كورد محسوب كرده‌اند مثلا ابن‌خردادبه در كتاب المسالك والممالك از رسوم كوردان در پارس سخن به میان آورده است.[۶] در كتاب دو سفرنامه‌ درباره‌ی لورستان آمده است: تا اوايل قرن بيستم اطلاعات ما راجع به گويش لورى محدود به هشتاد و هشت واژه بود كه بوسيله‌ی “ريچ Rich” جمع‏آورى شده‏ بود. علاوه بر اين، تعداد چهار بيت شعر از بختيارى بوسيله‌ی لايارد و در حدود سى واژه بوسيله‌ی “هوتوم شيندلر Houtum Schindier” بر اين تعداد اضافه گشت. قبلا عقيده بر اين بود كه گويش لورى با گويش كوردى بستگی نزديك دارد. اما مطالبى كه ژوكوفسكى ‏Zukowski بين سالهاى ۱۸۸۳- ۱۸۸۶ ميلادى جمع‏آورى كرده بود پس از مرگ وى (متوفى ۱۹۱۸) بچاپ رسيد. ا. مان ‏O .Mann به بررسى اين مطالب پرداخت و توانست به ثبوت برساند كه در واقع گويش لورى و كوردى دو گويش جداگانه مى‏باشند. اين دانشمند نشان داده است كه گرچه قبايل كورد زبان در لورستان بسر مى‏برند با اين حال گويش لورى كه بوسيله‌ی لورها صحبت مى‏شود بدون شك جزء گروه گويش‏هاى جنوب غرب ايران (نظير گويش مردم فارس) بوده و جدا از گويش‏هاى شمال غربى (گويش كوردى و گويش‏هاى مركزى) مى‏باشد[۷] اما در ادامه‌ی همین اثر و در تعمیم مبحث لورها از نظر قوم‏شناسى می‌نویسد: زبان‏ شناسان لورها را به منطقه فارس مربوط مي‌دانند و حال آنكه روايات محلى‏ لورهاى اصلى را قبايلى مى‏داند كه از مانرود آمده‏اند. بنا بگفته‌ی مؤلف تاريخ گزيده (ص ۵۳۹ و ۵۴۷) در ولايت مانرود دهكده‏اى است كه آنرا كرد خوانند و در آن حدود بندى وجود دارد كه آنرا به‌زبان لورى كول نامند و در آن بند موضعى است كه آنرا لور خوانند، و چون اصل ايشان از آن موضع برخاسته است بدان سبب ايشان را لور گفته ‏اند.

كلمه‌ی مانرود شباهت زيادى به ماديان رود دارد (بقول ژوكوفسكى‏ ۴۰ (ص ۱۵۸) كلمه‌ی ماديان در زبان لورى بصورت مان و يامون‏ بكار برده مي‌شود). بهرحال با ملاحظه‌ی بعضى از رويدادهاى تاريخى مى‏توان محل ماديانرود را در نزديكى منگره جستجو كرد. مؤلف تاريخ گزيده (ص ۱۵۸) از محلى بين مانرود سمها Samha و منگره‏ نام‏برده و مى‏نويسد كه قبيله‏ هاى گوره ‏Guruh مستقر در كول مانرود بعدها به‌اسم مناطقى كه در آنجا سكونت يافتند معروف شده‏اند مانند قبيله‌ی جنگروى (مربوط به محل چنگروى) و قبيله‌ی اترى ‏Utari مربوط به محل ازترى ‏Aztari در ضمن لازم بيادآورى است كه خانواده‌ی حاكم اتابك لورستان (لر كوچك) از همين قبيله‌ی جنگروى بوده است. بعضى از اسامى طوايف امروزى با فهرستى كه در تاريخ‏ گزيده آمده است مطابقت دارند مانند منگره، اناركی و جودكى و بالاخره تاريخ گزيده از چهار قبيله بنامهاى ساهى (سامى)، ارسان (اسبان- ائسان) و بيهى نام برده و يادآور شده است كه اين قبايل با آنكه بزبان لورى صحبت مى‏كنند لور نيستند. در حدود سال ۵۰۰ ه. ق. (برابر ۱۱۰۶ ميلادى) بين صد تا چهارصد خانوار فضلاوى كرد از سوريه به ايران مهاجرت كرده و از جانب شمال (از طرف اشتران‌كوه) بمنطقه‌ی لورستان وارد شدند و در قلمرو خورشيديها مستقر شدند (نقل از نزهة القلوب ص ۷۰). در اوايل قرن هفتم ه. ق. (برابر با قرن سيزدهم ميلادى) طوايف ديگرى به سرزمين هزار اسب اتابك لور بزرگ روى آوردند كه در ميان آنها عده‏اى طوايف عرب مانند عقيلى، (در پائين شوشتر محلى باين نام وجود دارد) هاشمى و بيست و هشت قبيله‌ی ديگر (متفرقه) وجود داشتند كه در ميان آنها بنامهاى بختيارى (مختارى)، جوانكى (مراسلى) گوتوند (در نزديكى شوشتر محلى اباين نام وجود دارد)، جاكى، ليراوى، مماستى (ممسنى؟) و غيره برمیخوريم. بنابروايت شرفنامه تمام اين طوايف از سوريه به ايران آمده‏اند و لورها را در زمره‌ی كوردها محسوب می‌كند و می‌نویسد: اكراد چهار قسم است اول كرمانج دویم لور، سیم كلهر و چهارم گوران[۸]. با هجوم اين طوايف بخاك لور بزرگ، يقينا دگرگونى بزرگى در چگونگى وضع مردم اين سرزمين بوجود آمده است. احتمال دارد كه اين طوايف كرد بوده‏اند، چنانكه ابن بطوطه در قرن چهاردهم ميلادى در حين مسافرت به‌طرف پايتخت لور بزرگ وقتى از رامهرمز و بهبهان عبور مي‌كرد به بازماندگان اين طوايف مهاجر برخورد نموده است. مدتها يك دهكده كرد در كنار رود جراحى قرار داشته است. شهاب الدين العمرى اظهار داشته است كه لورها در سوريه و مصر يافت مى‏شده‏اند. و مى‏گويد صلاح الدين ايوبى (۵۸۹- ۵۶۳) از چالاكى و زبردستى آنها در بالا رفتن از صخره‏هاى سرسخت بوحشت افتاد و دستور قتل عام آنها را صادر كرد. اين روايت شايد علل آمدن طوايف مهاجر يا برگشت آنها را به لورستان تا حدى روشن كند.[۹]  قسمت جنوبى لور كوچك بخصوص دره‌ی كرخه نيز در معرض نفوذ اكراد قرار داشته است، چنانكه در شمال شوش درختى وجود دارد موسوم به داربابو، كه يادآور نام تيره‌ی بابو از طايفه‌ی جوزكان كرد مي‌باشد، كه در تاريخ حسنويه از آنها ياد شده است (نقل از ابن اثير ص ۱۴۶ و ۲۱۹). لور كوچك همچنين مورد تهاجم ترك‌ها و مغولان قرار گرفته است (براى مثال جنگهاى اتابك لور كوچك بر عليه تركان بيات (بهارلو؟) و «ايوا» را مى‏توان ذكر كرد). در زمان صفويه طوايف ترك از جانب كهگيلويه وارد لورستان شدند. همچنين دسته‏ هائى از ارامنه و گرجي‌ها در شمال بختيارى مستقر گرديدند. راجع به تغيير مكان طوايف در زمان افشاريه، زنديه و قاجاريه بعدا صحبت خواهد شد. بهرحال در قرن نوزدهم بتدريج موقعيت منطقه لورستان بحالت ثبات درآمده است.

اسامى ايلات و طوايف لور را اكنون بخوبى مي‌دانيم و فهرست اين طوايف از سال ۱۸۳۶ ميلادى به‌بعد موجود است، تعداد جمعيت لورها بنا به روايت لرد كرزن (جلد دوم ص ۲۷۴) در سال ۱۸۸۱ ميلادى بالغ بر ۴۲۱۰۰۰ نفر بوده است، كه از اين عده ۱۷۰۰۰۰ نفر بختيارى، ۴۱۰۰۰ كهگيلويه‏اى، ۲۱۰۰۰۰ لور فيلى بوده‏اند. طبق آمارى كه رابينو ۴۷ در سال ۱۹۰۴ ميلادى تهيه كرده است جمعيت لور كوچك بدين قرار بوده است: پشتكوه تعداد ۳۱۶۵۰ خانوار (۱۳۰۰۰۰ نفر)، پيشكوه ۱۰۰۰۰ خانوار (۵۰۰۰۰ نفر) بوده است. ولى اين ارقام خيلى ناچيز بنظر مي‌رسد (رابينو هم تعداد را كمتر از آنچه بوده‏اند ذكر كرده است.[۱۰]و یا حسن ارفع در کتاب کوردها می‌نویسد : در ایالت کرمانشاه‌ اکثریت را قبایل کورد و بقیه‌ را لرها تشکیل داده‌اند.[۱۱]

اما از همه جالب‌تر نظر راولینسون و بارون دوبد سیاح روسی است. راولینسون دراین باره می‌نویسد: زبان آن‌ها “لور”ها یكی از گویش‌های كوردی است ولی از نظر لفظ با گویش‌های طوایف دیگر نواحی زاگرس فرق می‌كند.[۱۲] و در كتاب دو سفرنامه نیز می‌نویسد: در لورستان گروه زيادى بزبان كوردى صحبت مى‏كنند مثلا در قسمت شمال طوايف لك بسر می‌برند كه به لهجه‌ی كوردى صحبت مى‏كنند. طايفه‌ی مكى “مرز بين كرمانشاه و لرستان هليلان و قسمتى از جنوب آن” به لهجه‏اى از كوردى جنوبى صحبت مى‏كنند، كه شبيه به لهجه‌ی كلهرها است. و بالاخره در قسمت جنوبى پشتكوه كوردهاى شوهان هستند كه به لهجه‌ی كوردى كرمانجى حرف مى‏زنند. به طور كلى راجع به لهجه‌شناسى در منطقه‌ی پشتكوه هنوز احتياج به مطالعه بيشتر داريم‏.[۱۳]و بارون دوبد در سفرنامه‌ی خود می‌نویسد: باوجودی كه حالا طوایف لور و كورد خود را از یكدیگر متمایز می‌دانند اما هنوز هم زبان مورد استفاده‌ی ایشان مشترك است و این موضوع هم‌نژادی آنان را بدیهی می‌سازد.[۱۴]

وجه تسميه‌ی لورها

“تاريخ گزيده” اسم لورها را به محلى موسوم به لور واقع در گردنه‌ی مانرود نسبت مي‌دهد. شايد علل نسبت دادن لورها به‌اين محل مربوط به خاطره‌ی شهر “اللور” باشد كه جغرافيادانان عرب درباره آن صحبت كرده‏اند و امروز نيز نام صحراى لور (واقع در شمال دزفول) هنوز زنده است. چند محل ديگر نيز يافت مي‌شود كه نام آنها متشابه با “لور” مي‌باشد از آن‌جمله است “لير” محلى واقع در ناحيه جندي شاپور و ليراوى واقع در كهكيلويه (ر ك: ص ۶۶۶ از كتاب ‏Persien بقلم شوارتز Schwarz (كلمه‌ی لير ممكن است همان كلمه لور باشد، چنانكه در زبان لورى پول به پيل تبديل مي‌شود. همچنين ياقوت از محلى بنام لوردجان (اكنون لردگان) نام برده است. بگفته‌ی استخرى لوردگان پايتخت بخش سردان ‏Sardon مي‌باشد كه بين كهكيلويه و بختيارى واقع است. و بالاخره در صيمره محلى است بنام “لورت” يا “لرت” مسعودى ضمن آنكه فهرست طوايف كرد را ذكر نموده است از طوايف لوريه نام برده است ( احتمال دارد منظورش از لورها وابسته به‌شهر لور باشد). در قرن سيزدهم ميلادى ياقوت حموى با آنكه از لورها صحبت مي‌كند كلمه اكراد را بكار برده است. چنانكه مي‌گويد اكراد قبايلى هستند كه در كوههاى بين خوزستان و اصفهان زندگى مي‌كنند و محل اين قبايل را بلاداللور يا لورستان مي‌نامند.[۱۵]

با اینكه واژه‌ی “كرد” به معنی دامپرور است اما در اینجا منظور مسعودی و حموی قومیتی به نام كورد است و در واقع واژه‌ی لور یا لر همان “لێڕ” و “لێڕه‌وار” كوردی به معنی جنگل و جنگل كوهستانی است و اگر به واژه‌گان لكی و لوریی كه در اثر حاضر گردآوری شده است دقت كنید مواد اولیه‌ی زبان لك‌ها و لورها كوردی و پهلوی و اوستایی است ضمن آنكه بسیاری از واژگان كوردی؛ اساس و فوندانسیون لكی یا لوری دارد برای مثال واژه‌ی “باوێشك” به معنی خمیازه بیشتر در حوزه‌ی شمالی زبان كوردی كاربرد دارد كه یك اسم مركب است و عبارت است از: با= باد + ئاویشك= كام؛ دهان. درحالی‌كه “ئاێشك” واژه‌ای كاملا لكی است و در حوزه‌ی شمالی زبان كوردی هرگز چنین معنایی ندارد اما تركیب باویشك به معنی خمیازه در آنجا رواج دارد. همچنین لورها منطقه‌ی كوهستانی و سنگلاخی را “ئالی‌دوون” گویند كه تركیبی كاملا كرمانجی است: ئالی= محدوده؛ منطقه و دوون و دوند= ارتفاع؛ بلندی. و یا واژه‌ی “ئه‌ڤین” به معنی عشق كه همانگونه كه در عربی عشق از گیاه عشقه مشتق شده است؛ “ئه‌ڤین” نیز از گیاه “ئه‌ڤی” مشتق شده است كه گیاه مذكور را تنها در لورستان با این می‌خوانند: زبن‌دارت بیم جوور گوڵ ئه‌ڤی/نمه‌زانستم هانه وشك مه‌وی. و سرانجام اینكه ده‌ها منبع معتبر دیگر وجود دارد كه اصالت نژادی و زبانی و تاریخی لك‌ها‌ و لورها را تایید می‌كند و اگر دوستان و هم‌زبانان لك و لور خود را متمایز از زبان و تاریخ و فرهنگ مشترك كوردی می‌دانند، یا تفسیری غیرواقع‌ بینانه از این موضوعات دارند و یا دچار سردرگمی شده‌اند، قاطعانه می‌گویم كه تمامی شعرای لورستان اشعارشان به سبك گورانی است و عجیب نخواهد بود اگر مدعی شوم سبك گورانی پایگاه و خاستگاهش لورستان و ایلام و كرماشان است و شاعران بلند آوازه‌ی لورستان خود را نه لور كه كورد معرفی می‌كنند: توركه‌میر نه تورك، نه ئه‌ره‌و له‌فزن/كورد كه‌م سه‌واد حافزه‌لحفزن

 


[۱] – تاریخ ایران از سلوکیان تا فروپاشی دولت ساسانی، جلد سوم- قسمت اول -چاپ سوم ۱۳۸۰ گردآورنده‌ احسان یارشاطر،ترجمه‌ حسن انوشه‌، ص ۲۲۱

[۲] – همان منبع ص ۲۵۳

[۳] – فرهنگ مردم دیلم و لیراوی، الله‌كرم لیراوی، موسسه‌ فرهنگی و انتشاراتی پازینه، چاپ اول، ۱۳۸۰ لا ۲۳۳ رفرنس به ممسـُنی در گذرگاه تاریخ اثر حسن حبیبی فهلیانی، انتشارات نوید شیراز، ۱۳۷۱ لا ۵۰ و ۵۱

[۴] – ایران در دوره ساسانیان، كریستین سن، ترجمه رشید یاسمی، لا ۱۸۹، رفرنس به مسعودی، مروج‌الذهب، ج ۲ لا ۱۸۶

[۵] – تاریخ، فرهنگ و تمدن ایران در دوره ساسانیان، عباس قدیانی، چاپ دوم، انتشارات فرهنگ مكتوب، ص ۱۹

[۶]– عبدالله بن خردادبه، المسالك والممالك، ترجمه‌ی سعید خاكرند با مقدمه‌‌ای از آندرو میكل، ص ۳۸، چاپ اول، انتشارات میراث ملل

[۷] – دو سفرنامه درباره لورستان، ص ۲۷ بارون دوبد و سيسيل جان ادموندز و ولادمير مينورسكى / ترجمه: اسكندر امان اللهى بهاروند و ليلى بختيارى

[۸] – شرفنامه یا تاریخ مفصل كردستان، با مقدمه و تعلیق فهارس به قلم محمد عباسی، ص ۲۳ و ۲۴، چاپ سوم، انتشارات نشر حدیث ۱۳۷۳

[۹] – دو سفرنامه درباره لورستان، ص ۲۲ بارون دوبد و سيسيل جان ادموندز و ولادمير مينورسكى / ترجمه: اسكندر امان اللهى بهاروند و ليلى بختيارى

[۱۰] – دو سفرنامه درباره لورستان، ص ۲۲ بارون دوبد و سيسيل جان ادموندز و ولادمير مينورسكى / ترجمه: اسكندر امان اللهى بهاروند و ليلى بختيارى

[۱۱] – کردها، حسن ارفع، به‌ ویرایش محمدرئوف مرادی، ص ۸۱، چاپ دوم ۱۳۸۲

[۱۲] – هنری راولینسون، گذر از ذهاب به خوزستان، ص ۱۰۷، ترجمه‌ی سكندر امان‌اللهی بهاروند، انتشارات ادب و قلم

[۱۳] – دو سفرنامه درباره لورستان، ص ۲۹، بارون دوبد و سيسيل جان ادموندز و ولادمير مينورسكى / ترجمه: اسكندر امان اللهى بهاروند و ليلى بختيارى

[۱۴] – بارون دوبد، سفرنامه‌ی لورستان و خوزستان، ص ۲۹۵، ترجمه‌ی محمدحسین آریا، انتشارات علمی و فرهنگی

[۱۵] – دو سفرنامه درباره لورستان، ص ۲۱، بارون دوبد و سيسيل جان ادموندز و ولادمير مينورسكى / ترجمه: اسكندر امان اللهى بهاروند و ليلى بختيارى

چاوێک بخشێنە بۆ ....

پایز شەقام شارداری ئسڵام ئاوا لە دەروەچ دووربین یووسف شەفیعی

۱۳۸ دیدگاه

  1. قوم اصیل لور هیچ نسبتی با کردها نداره.ما هیچ قرابتی با کردها نداریم.لر از نژاد پارسه.کورد اسم قوم نبوده هیچوقت.کورد معنی رمه گردان بوده.

    • برو بابا بیسوادی گناهی نداری. اتفاقا اینکه کورد را مساوی چوپان و عشایر گرفته اند یک اشتباه جدید و به احتمال زیاد مغرضانه است. هیچوقت به عشایر ترک و عرب نگفته اند کورد و تمام اقوامی که کورد خوانده شده اند از جمله کوردهای سورستان(کردهای مقیم عراق کنونی)همگی ایرانیند و قطعا معنای قومی داشته وگرنه دلیلی نداشته که وقتی کلمه چوپان و کلی کلمه به معنای عشایر وجود داشته، بیایند و به چوپان یا عشایر بگویند کورد و سرزمینشان را کردستان بنامند. تا قبل از صفویه لورها با دیگر کوردها رابطه بسیار نزدیکی داشته اند و گواهش کوچ طوایف نقاط مختلف کرد به لرستان و بالعکس بوده و همچنین شعرهای قدیمی لری که به گویش گورانی سروده شده و ….

  2. منظومه ی شمسی و سیارات اطراف ان هم تورک کوهی(کورد) هستند,لطفا به معرفی انان نیز بپردازید.

  3. محسن از دیار لرستان

    کرد کیست؟
    تاریخ همیشه لذت بخش بوده است بخصوص ان جایی که یکی میخواهد با جعلیات تاریخی تو را زیرمجموعه ی خودش نشان دهد و تو هم باید به کنکاش بپردازی تا شاید برگی از حقیقت را به نفع خودت و همتبارانت مانند بازی آس ( پاسور ) به وسط بندازی
    اینکه واژه ی کرد یک واژه ی بعد از دوران اسلامی است شکی در ان نیست ولی برخی کردها که تلاش میکنند ما لورها را زیر مجموعه خودشان نشان بدهند و اینکه کرد بودن که در واقع یک نوع شیوه ی زندگی است را می خواهند نژادی واحد نشان بدهند به قبل از اسلام بر میگردند و گویا ادعا کرده اند یونانی ها با کردها جنگیده اند
    استدلال انها این است که در کتاب شرفنامه که سرشار از گزافه گویی است به استناد از گزنفون نوشته شده است که یونانی ها در یک نبرد به راههای کوهستانی برخوردند که سکنه ی انها کردوک بودند و در کتاب شرفنامه بدلیسی گفته شده که کردوک ها یعنی همان کردها در قبل از اسلام
    اما ایراد این جعلیات تاریخی یقه ی خود کردها را گرفته است بگونه ای که با توجه به مکانی که این کردوک ها یعنی در ترکیه امروزی و بخش کوچکی از عراق بوده اند پس در واقع کردهای ایران کردوکی نبوده اند و همینطور بخش اعظمی از کردهای عراق چرا که کردوکی ها شامل حال انها از لحاظ جغرافیایی نمی شود
    مشکل دوم اینجاست که این به ضرر انهاست چرا که یک اعتراف است مبنی بر اینکه کرمانشاه و غرب کرمانشاه و در خاک عراق متعلق به قوم تاریخی لور است که در ادامه گذری به ان میزنیم
    ایراد سوم انجاست که کردها خود را به مادها نسبت میدهند حال انکه مادها در نخست تحت سلطنت اشوری ها بودند و ان بخش از جغرافیایی که تحت سلطنت اشوری ها بود در واقع همین جغرافیای کردوکی های تاریخی میشود نه کردهای ایران و بخش اعظم عراق پس اینکه بگوییم کردها یک نژاد هستند اشتباه محض است و بهتر است بپذیریم کرد بودن همان کوچرو بودن است چرا که در همین کتاب شرفنانه بدلیسی که معتبرترین تاریخ کرد است امده است که چگنی ها کرد هستند و این کرد بودن چگنی ها بخاطر ان بوده در واقع که زمانی چگنی ها مانند تمام لورها کوچرو بوده اند و اینکه چگنی ها لور هستند حقیقت ترین روند تاریخ است و شخص من یک چگنی هستم و با چگنی ها اشنایی دارم
    اما برگه ای که من ان را در این بازی آس ) پاسور ( به زمین می اندازم چیست ؟
    اگر خیلی ساده لوحانه بپذیریم که کردها همان کردوکی ها هستند که گزنفون میگوید باز هم این نمی تواند به معنای این باشد که لورها کرد یا همان کاردوکی بوده اند چرا که جغرافیای تاریخی و زمان سنجی تاریخی این فرضیه را رد میکند . اما چگونه
    اینکه کاردوکی ها ماد و اریایی بوده اند را به این فرض میگیریم که کرد امروزی هستند چرا که استناد انها این است که بین کاردوک و کرد شباهت تلفظی و حروفی هست
    اما ما خیلی راحت از قبل ورود اریایی ها به مناطق جنوبی سخن میگوییم و اینکه تاریخ ما لورها مربوط به قبل ورود اریایی ها است
    دکتر فرانک هول قدمت تاریخ لرستان را با استفاده از کربن چهارده بین چهل تا شصت هزار سال قبل از میلاد میداند و اینکه اثار تاریخی عیلامی ها و کاسیت ها به قبل از ورود اریایی ها و حتی تمدن ده هزار ساله اشاره دارد و این اثار منطبق بر هویت مردم لور کنونی است جای شکی ندارد و برنز و مفرغ لورستان ریشه در هشت هزار سال پیش دارد
    دلیل دوم .. قبل از ورود اریایی ها به ایران ساکنان بومی ایران شامل عیلامی ها . کاسیت ها . لولوبی ها و گوتی ها بودند و زبان انها التصاقی و نژادشان اسیانی بود اگر چه هیچگاه تاریخ این دسته ها را کوچروهایی که به ایران مهاجرت کرده باشند ندانسته است و اینها بومیان ساکن ایران بودند که جدای از اختلافاتی ک با هم داشتند متحدانی بودند علیه تمدن های سامی در هنگام جنگ که در این بین کاسیت ها ۵۷۰ سال بر بابل حکومت کردند و عیلامی ها شکوه تاریخ را رقم زدند و جغرافیای زندگی انها دقیقا منطبق بر جغرافیایی بوده است که امروزه مردم لور نام دارند یعنی لکها . بختیاری ها . ثلاثی ها . فیلی ها . کهگیلویه ای ها . کلهرها . لیراوی ها . مینجابی ها و لورهای فیلی عراق

    • درود بر شرف تو دوست عزیز — اینان از کتابهایی که سرشار از گرافه گویی است استفاده میکنند — کافیست یه سر به ۱۰۰ سال قبل خودشون بندازن ببین که *لور* که بود و از مجا به پا خواست — تاریخ مردوخ کردستانی سراسر دروغ و دغل . ا ابتدا امده از تاریخ و فرهنگ و زیان و اقوام لر سخن فته چیزهایی که واقعیت محض هستند و سپ به یکباره ودر یک جمله * مینویسد * لر اززیرشاخه کردی است** و با همین یک خط تمام فرهنگ وتاریخ ۵۰ هزار ساله لرستانات را به تاراج می بد … اما زهی خیال باطل — لور همیشه لور بوده و هست – خوشبختانه لر و لکهای عراق به پا خواسته و به اصل خویش بازمیکردند .. اینده ازان اقوام لور خواهدبود

      • خواهشا لک و کلهر را جزو لرستان ننویسید، حالا که شما نمیخواهید اصالت کوردی خود را قبول کنید، پس بی زحمت اسم لک و کلهر را جزو طوایف و قبایل خودتان ننویسید

        • کورد بودن خیلی افتخار نداره داش ما از تاریخ و افتخار فقط ترور و جنگ با سپاه دارید

          • در عجم که میگی تروریست. ما هیچوقت با سپا نجنگیدیم. لطفا سیاسیش نکن. ما همیشه مدافع خاک بوده ایم نه متجاوز. لر کرد و فارس همه ایرانی هستیم. فقط نمیدونم این ترکها این وسط چی میگن هی موش میدونن. این ترکای مغول زاده

        • شما کردها خودتون همدیگه رودهم قبول ندارین به جاف ها میگین کرد حرومه سنی و احل حق و… دارین که ضد همدیگه هستن از کجا اومدی حاجی

    • خوب تو قرن ۲۱ هنوز شماها عشایرید وشهر نشینی یاد نگرفته اید .تاریخ هایی که برای شما نوشته شده مصرف داخلی داره ۲تا منابع خارجی رو بیارکه محقق کارکرده باشه آلان تو لرهستی .معنی کلیش یعنی .میدونی آلان نتونستید از پل عابر برید اونور خیابان .هنوز کولی عشایرید .توآدم بزرگ جهانی دارید .هی لور لور میکنید.چی دارید.ها

  4. حاج میرزاﺯﯾﻦﺍﻟﻌﺎﺑﺪﯾﻦ ﺷﯿﺮﻭﺍﻧﯽ عزیز ﻧﻮﯾﺴﻨﺪﻩ ﮐﺘﺎﺏ
    ﺗﺎﺭﯾﺨﯽ ﺑﺴﺘﺎﻥﺍﻟﺴﯿﺎﺣﻪ ﺩﺭ ﺳﺪﻩٔ ﻧﻮﺯﺩﻫﻢ،
    ﻟﮏﻫﺎ ﺑﻪ ﻋﻨﻮﺍﻥ ﯾﮑﯽ ﺍﺯ ﺍﯾﻞﻫﺎﯼ ﻟﺮ
    ﻣﯽﻧﺎﻣﺪ . [ ۴۷ ] ﺩﺭ ﺩﻭﺭﺍﻥ ﻣﻌﺎﺻﺮ ﻧﯿﺰ ﺡ .
    ﺍﯾﺰﺩﭘﻨﺎﻩ ﻧﻮﯾﺴﻨﺪﻩ ﻓﺮﻫﻨﮓ ﻟﮑﯽ، ﮐﺮﺩ
    ﺩﺍﻧﺴﺘﻦ ﻟﮏﻫﺎ ﺭﺍ ﯾﮏ « ﺳﻮﺀﺗﻔﺎﻫﻢ » ﻭ
    ﻧﺎﺷﯽ ﺍﺯ ﺍﺳﺘﻔﺎﺩﻩ ﻭﺍﮊﻩ ﮐﺮﺩ ﺍﺯ ﻗﺪﯾﻢ ﺩﺭ
    ﻣﻌﻨﯽ ﻣﺮﺩﻣﺎﻥ ﮐﻮﭺﻧﺸﯿﻦ ﺍﯾﺮﺍﻧﯽﺗﺒﺎﺭ ﺩﺭ
    ﺳﺮﺍﺳﺮ ﻣﻨﻄﻘﻪ ﻣﯽﺩﺍﻧﺪ . [۴۸ ]
    ﺩﺭ ﻟﺮﺳﺘﺎﻥ ﺟﺎﯾﮕﺰﯾﻨﯽ ﺯﺑﺎﻧﯽ ﺑﻪ ﺳﻮﯼ
    ﻟﺮﯼ ﺩﺭ ﻣﯿﺎﻥ ﮔﻮﯾﺸﻮﺭﺍﻥ ﻟﮑﯽ ﺩﺭ ﺟﺮﯾﺎﻥ
    ﺍﺳﺖ ﻭ ﮔﻮﯾﺸﻮﺭﺍﻥ ﻟﺮﯼ ﻧﯿﺰ ﺑﻪ ﻧﻮﺑﻪ ﺧﻮﺩ
    ﮔﺮﺍﯾﺶ ﺑﻪ ﺍﺳﺘﻔﺎﺩﻩ ﺑﯿﺸﺘﺮ ﺍﺯ ﻓﺎﺭﺳﯽ
    ﻣﻌﯿﺎﺭ ﺩﺍﺭﻧﺪ . [ ۴۹ ]
    ۱ – ” ﻣﻌﯿﻦ ﺍﻟﺪﯾﻦ ﻧﻄﻨﺰﯼ” ﻣﻮﻟﻒ ﮐﺘﺎﺏ
    ( ﻣﻨﺘﺨﺐ ﺍﻟﺘﻮﺍﺭﯾﺦ ) ﺑﻪ ﺳﺎﻝ ۸۱۶ ﻫﺠﺮﯼ
    ﻟﮏﻫﺎ ﺭﺍ ﯾﮑﯽ ﺍﺯ ﻃﻮﺍﯾﻒ ﺍﺻﻠﯽ ﻗﻮﻡ ﻟﺮ
    ﻣﯽﺩﺍﻧﺪ ﻭ ﻣﯽﻧﻮﯾﺴﺪ :
    ﭼﻮﻥ ﻗﻮﻡ ﻟﺮ ﺩﺭ ﺁﻥ ﻣﻮﺿﻊ ( ﻣﺎﻧﺮﻭﺩ )
    ﺑﺴﯿﺎﺭ ﺷﺪﻧﺪ ﻭ ﺑﻌﺪ ﺍﺯ ﺁﻥ ﻫﺮ ﻗﺒﯿﻠﻪ ﺑﻪ
    ﺟﻬﺖ ﻋﻠﻔﺨﻮﺍﺭﯼ ( ﭼﺮﺍﯼ ﺍﺣﺸﺎﻡ ) ﺭﻭ ﺑﻪ
    ﻣﻮﺿﻌﯽ ﻧﻬﺎﺩﻧﺪ، ﺑﻌﻀﯽ ﺑﻪ ﻟﻘﺐ ﻭ ﺑﻌﻀﯽ
    ﺑﻪ ﺍﺳﻢ ﻣﻮﺿﻌﯽ ﮐﻪ ﻗﺮﺍﺭ ﮔﺮﻓﺘﻨﺪ ﻧﺎﻡ
    ﻗﺒﯿﻠﻪ ﺑﺪﺍﻥ ﻣﺸﻬﻮﺭ ﺷﺪ، ﻣﺜﻞ ﺭﻭﺯﺑﻬﺎﻧﯽ،
    ﻓﻀﻠﯽ، ﺩﺍﻭﺩ ﻋﺒﺎﺳﯽ، ﺍﯾﺎﺯﮐﯽ،
    ﻋﺒﺪﺍﻟﻤﺎﻟﮑﯽ ﻭ ﺍﺑﻮﺍﻟﻌﺒﺎﺳﯽ ﮐﻪ ﺑﻪ ﻧﺎﻡ ﭘﺪﺭ
    ﻣﻮﺳﻮﻡ ﺍﻧﺪ ﻭ ﺳﻠﻮﺯﯼ، ﺟﻨﮕﺮﻭﯼ، ﻟﮏ،
    ﻫﺴﺘﻪ، ﮐﻮﺷﮑﯽ، ﮐﺎﺭﻧﺪ، ﺳﻨﻮﺑﺪﯼ، ﺍﻻﻧﯽ،
    ﺯﺧﻮﺍﺭﮐﯽ، ﺑﺮﺍﻭﻧﺪ ( ﺑﯿﺮﺍﻧﻮﻧﺪ ) ، ﺯﻧﮕﻨﻪ،
    ﻣﺎﻧﮑﺮﻩﺍﯼ، ﺭﺍﺯﯼ، ﺳﻠﮕﯽ ﻭ ﺟﻮﺩﮐﯽ ﮐﻪ ﺑﻪ
    ﺍﺳﻢ ﻣﻮﺍﺿﻊ ﺧﻮﺩ ﻣﺸﻬﻮﺭﻧﺪ . [ ۵۰ ]
    ﻫﻤﺎﻧﻄﻮﺭ ﮐﻪ ﻭﺍﺿﺢ ﺍﺳﺖ ﺍﻭ ﻟﮑﻬﺎ ﻭ ﻧﯿﺰ
    ﺯﻧﮕﻨﻪﻫﺎ ﻭ ﺑﯿﺮﺍﻧﻮﻧﺪﻫﺎ ﺭﺍ ﮐﻪ ﻟﮏ ﺯﺑﺎﻧﻨﺪ،
    ﺩﺭ ﺯﻣﺮﻩ ﻗﻮﻡ ﻟﺮ ﻣﯽﺩﺍﻧﺪ .
    ۲ “- ﺍﺳﮑﻨﺪﺭ ﺑﯿﮏ ﺗﺮﮐﻤﺎﻥ ” ﻣﻮﺭﺥ ﺩﻭﺭﺍﻥ
    ﺻﻔﻮﯾﻪ ﺩﺭ ﺟﻠﺪ ﺍﻭﻝ ﮐﺘﺎﺏ ﻣﺸﻬﻮﺭ ( ﻋﺎﻟﻢ
    ﺁﺭﺍﯼ ﻋﺒﺎﺳﯽ ) ﻟﮏﻫﺎ ﺭﺍ ﻟﺮ ﻭ ﻣﻨﺎﻃﻖ ﻟﮏ
    ﻧﺸﯿﻦ ﺭﺍ ﺟﺰﺀ ﻟﺮﺳﺘﺎﻥ ﻭ ﻟﺮﮐﻮﭼﮏ ﺫﮐﺮ
    ﻣﯽﮐﻨﺪ، ﺍﻭ ﻣﯽﻧﻮﯾﺴﺪ :
    ﻣﺠﻤﻶ ﻃﻮﺍﯾﻒ ﻟﺮ ﮐﻮﭼﮏ ﮐﻪ ﺩﺭ ﻭﻻﯾﺖ
    ﺧﺮﻣﺎﺑﺎﺩ، ﺧﺎﻭﻩ، ﺍﻟﺸﺘﺮ، ﺻﺪﻣﺮﻩ ﻭ
    ﻫﻨﺪﻣﯿﻦ ﺍﻗﺎﻣﺖ ﺩﺍﺭﻧﺪ ﺍﺯ ﻗﺪﯾﻢﺍﻻﯾﺎﻡ ﺑﻪ
    ﺗﺸﯿﻊ ﻓﻄﺮﯼ ﻭ ﻭﻻﯼ ﺍﻫﻞ ﺑﯿﺖ ﻭ ﻃﯿﺒﯿﻦ
    ﻭ ﻃﺎﻫﺮﯾﻦ ﻣﻮﺻﻮﻓﻨﺪ ﻭ ﻣﻮﻟﻒ ﻧﺰﻫﺖ
    ﺍﻟﻘﻠﻮﺏ ﺑﻪ ﺷﺮﺡ ﻗﺼﺒﺎﺕ ﻭ ﻣﻮﺍﺿﻊ ﻟﺮ
    ﮐﻮﭼﮏ ﺭﺍ ﺑﻪ ﺗﻔﺼﯿﻞ ﻣﺮﻗﻮﻡ ﻧﺴﺎﺧﺘﻪ
    ﺁﻧﭽﻪ ﻣﻌﻠﻮﻡ ﺫﺭﻩ ﺣﻘﯿﺮ ﮔﺸﺘﻪ ﻭﻻﯾﺖ
    ﻣﺬﮐﻮﺭ ﺑﺮ ﺟﺎﻧﺐ ﺟﻨﻮﺑﯽ ﻋﺮﺍﻕ ( ﺍﺭﺍﮎ )
    ﻭﺍﻗﻊ ﮔﺸﺘﻪ ﻋﺮﺽ ﺁﻥ ﯾﮏ ﻃﺮﻑ ﺑﻪ
    ﻭﻻﯾﺖ ﻫﻤﺪﺍﻥ ﻭ ﻗﻠﻤﺮﻭ ﻋﻠﯿﺸﮑﺮ ﻣﺘﺼﻞ ﻭ
    ﻃﺮﻑ ﺩﯾﮕﺮ ﺑﻪ ﺍﻟﮑﺎﺀ ﺧﻮﺯﺳﺘﺎﻥ ﭘﯿﻮﺳﺘﻪ
    ﻃﻮﻝ ﺁﻥ ﺍﺯ ﻗﺼﺒﻪ ﺑﺮﻭﺟﺮﺩ ﺗﺎ ﺑﻐﺪﺍﺩ ﻭ
    ﺳﺎﯾﺮ ﻣﺤﺎﻝ ﻋﺮﺍﻕ ﻋﺮﺏ ﻗﺮﯾﺐ ﯾﮑﺼﺪ
    ﻓﺮﺳﺦ ﺍﺳﺖ . [ ۵۱ ]
    ﺩﺭ ﺍﯾﻦ ﮐﺘﺎﺏ ﻣﻨﺎﻃﻖ ﺍﺻﻠﯽ ﻟﮏ ﻧﺸﯿﻦ
    ﯾﻌﻨﯽ ﺍﻟﺸﺘﺮ ﻭ ﺧﺎﻭﻩ ﮐﻪ ﻫﻤﺎﻥ ﺩﻟﻔﺎﻥ
    ﺍﺳﺖ ﺍﺯ ﻃﻮﺍﯾﻒ ﻟﺮ ﮐﻮﭼﮏ ﺩﺍﻧﺴﺘﻪ ﺷﺪﻩ
    ﻭ ﺑﺎ ﺣﺪﻭﺩﯼ ﮐﻪ ﺑﺮﺍﯼ ﻭﻻﯾﺖ ﻟﺮ ﮐﻮﭼﮏ
    ﻣﺸﺨﺺ ﺷﺪﻩ ﯾﻌﻨﯽ ﺍﺯ ﻫﻤﺪﺍﻥ ﺗﺎ
    ﺧﻮﺯﺳﺘﺎﻥ ﻭ ﺍﺯ ﺑﺮﻭﺟﺮﺩ ﺗﺎ ﺑﻐﺪﺍﺩ؛ ﻫﻤﻪ
    ﻣﻨﺎﻃﻖ ﻟﮏ ﻧﺸﯿﻦ ﺟﺰﺀ ﻟﺮ ﮐﻮﭼﮏ ﺩﺍﻧﺴﺘﻪ
    ﺷﺪﻩﺍﻧﺪ .
    ۳ – ﻣﯿﺮﺯﺍ ﻣﺤﻤﺪ ﺣﺴﯿﻦ ﻣﺴﺘﻮﻓﯽ ﺩﺭ
    ﺭﺳﺎﻟﻪ ( ﺁﻣﺎﺭ ﻣﺎﻟﯽ ﻭ ﻧﻈﺎﻣﯽ ﺍﯾﺮﺍﻥ ﺩﺭ
    ﺳﺎﻝ ۱۱۲۸ ) ﺩﺭ ﺩﻭﺭﻩ ﺻﻔﻮﯾﻪ، ﻗﻮﻡ ﻟﺮ ﺭﺍ
    ﺍﯾﺮﺍﻧﯽ ﺍﻻﺻﻞ ﺩﺍﻧﺴﺘﻪ ﻭ ﺁﻧﻬﺎ ﺭﺍ ﻣﺸﺘﻤﻞ
    ﺑﺮ ﭼﻬﺎﺭ ﻃﺎﯾﻔﻪ ﻣﯽﺩﺍﻧﺪ : ﻓﯿﻠﯽ، ﻟﮏ،
    ﺑﺨﺘﯿﺎﺭﯼ ﻭ ﻣﻤﺴﻨﯽ . [۵۲ ]
    ﺩﺭﺍﯾﻦ ﺭﺳﺎﻟﻪ ﻣﺮﮐﺰ ﻟﺮﻓﯿﻠﯽ ﺭﺍ ﺧﺮﻡﺁﺑﺎﺩ ﻭ
    ﻃﺎﯾﻔﻪ ﺯﻧﺪ ﺭﺍ ﺍﺯ ﻟﺮﻫﺎﯼ ﻟﮏ ﺩﺍﻧﺴﺘﻪ ﺍﺳﺖ .
    ۴ “- ﺣﻤﯿﺪ ﺍﯾﺰﺩﭘﻨﺎﻩ ” ﺍﺩﯾﺐ، ﺷﺎﻋﺮ ﻭ
    ﻧﻮﯾﺴﻨﺪﻩ ﻟﺮ ﺩﺭ ﮐﺘﺎﺏ ( ﻓﺮﻫﻨﮓ ﻟﺮﯼ )
    ﻣﯽﻧﻮﯾﺴﺪ :
    ﺩﺭ ﻟﺮﺳﺘﺎﻥ ﺩﻭ ﮔﻮﯾﺶ ﻟﮑﯽ ﺩﺭ ﺷﻤﺎﻝ ﻭ
    ﻟﺮﯼ ﻓﯿﻠﯽ ﺩﺭ ﺟﻨﻮﺏ، ﺷﺮﻕ ﻭ ﻏﺮﺏ ﺗﮑﻠﻢ
    ﻣﯽﺷﻮﺩ . ﻭﯼ ﻟﮑﯽ ﺭﺍ ﯾﮑﯽ ﺍﺯ ﮔﻮﯾﺸﻬﺎﯼ
    ﺍﺻﻠﯽ ﻗﻮﻡ ﻟﺮ ﻣﯽﺩﺍﻧﺪ . ﺍﻭ ﻣﻌﺘﻘﺪ ﺍﺳﺖ
    ﮐﻪ ﻟﮑﯽ ﺑﺎ ﻟﺮﯼ ﻓﯿﻠﯽ ﺯﻣﯿﻨﻪﻫﺎﯼ ﺩﺳﺘﻮﺭ
    ﺯﺑﺎﻧﯽ ﻭ ﻭﺍﮊﻩﻫﺎﯼ ﻣﺸﺘﺮﮎ ﺯﯾﺎﺩ ﺩﺍﺭﺩ ﻭ
    ﺗﻔﺎﻭﺕ ﺁﻧﻬﺎ ﺗﻨﻬﺎ ﺁﻭﺍﯾﯽ ﺍﺳﺖ . ﺑﻪ ﻧﻈﺮ ﻭﯼ
    ﺯﺑﺎﻥ ﻟﮑﯽ، ﺯﺑﺎﻥ ﺍﺩﺑﯽ ﻟﺮﯼ ﻣﯽﺑﺎﺷﺪ . [۵۳ ]
    ۵ “- ﺍﯾﺮﺝ ﮐﺎﻇﻤﯽ” ﺍﺩﯾﺐ ﻭ ﻧﻮﯾﺴﻨﺪﻩ
    ﻟﺮﺳﺘﺎﻧﯽ ﮐﻪ ﺧﻮﺩ ﺍﺯ ﻟﮏ ﺯﺑﺎﻧﺎﻥ ﺩﻟﻔﺎﻥ
    ﺍﺳﺖ ﺩﺭ ﮐﺘﺎﺏ ( ﻣﺸﺎﻫﯿﺮ ﻟﺮ ) ﮔﻮﯾﺶ ﻟﮑﯽ
    ﺭﺍ ﯾﮑﯽ ﺍﺯ ﮔﻮﯾﺸﻬﺎﯼ ﻣﺮﺩﻣﺎﻥ ﻟﺮﺯﺑﺎﻥ
    ﻣﻌﺮﻓﯽ ﻣﯽﮐﻨﺪ . [ ۵۴ ]
    ۶ “- ﻣﻮﺳﻮﯼ ” ﺩﺭ ﮐﺘﺎﺏ (ﺳﻮﮒ ﺳﺮﺍﯾﯽ ﻭ
    ﺳﻮﮒ ﺧﻮﺍﻧﯽ ﺩﺭ ﻟﺮﺳﺘﺎﻥ ) ﺩﺭ ﺗﻘﺴﯿﻢ
    ﺑﻨﺪﯼ ﺯﺑﺎﻥ ﻭ ﮔﻮﯾﺶ ﻟﺮﻫﺎ ﻣﯽﻧﻮﯾﺴﺪ : ﻟﺮﻫﺎ
    ﺑﻪ ﮔﻮﯾﺶ ﻋﻤﺪﻩ ﻟﺮﯼ، ﻟﮑﯽ ﻭ ﺑﺨﺘﯿﺎﺭﯼ
    ﺻﺤﺒﺖ ﻣﯽﮐﻨﻨﺪ . [ ۵۵ ]
    ۷ “- ﺳﮑﻨﺪﺭ ﺍﻣﺎﻥﺍﻟﻠﻬﯽ” ﻧﻮﯾﺴﻨﺪﻩ ﻭ
    ﺍﻧﺴﺎﻥﺷﻨﺎﺱ ﺑﺰﺭﮒ ﻟﺮ ﺩﺭ ﮐﺘﺎﺏ (ﻗﻮﻡ ﻟﺮ )
    ﻣﯽﻧﻮﯾﺴﺪ :
    ﮔﻮﯾﺶ ﻟﮑﯽ ﺟﺰﻭ ﻟﺮﯼ ﺍﺳﺖ ﮐﻪ ﺑﺎ
    ﮔﻮﯾﺶﻫﺎﯼ ﻫﻮﺭﺍﻣﯽ ﻭ ﮐﺮﻣﺎﻧﺸﺎﻫﯽ
    ( ﮐﻠﻬﺮﯼ ) ﻫﻤﺒﺴﺘﮕﯽ ﺯﯾﺎﺩﯼ ﺩﺍﺭﺩ . [ ۵۶ ]
    ۸ “- ﺭﺣﯿﻤﯽ ﻋﺜﻤﺎﻧﻮﻧﺪﯼ” ﺩﺭ ﮐﺘﺎﺏ ( ﺑﻮﻣﯿﺎﻥ
    ﺩﺭﻩ ﻣﻬﺮﮔﺎﻥ ) ﮐﻪ ﺑﯽ ﺷﮏ ﮐﺎﻣﻞ ﺗﺮﯾﻦ ﺍﺛﺮ
    ﺩﺭ ﻣﻮﺭﺩ ﻣﺮﺩﻡ ﻟﮏ ﺍﺳﺖ (ﺁﻗﺎﯼ ﺭﺣﯿﻤﯽ
    ﺧﻮﺩ ﺗﺤﺼﯿﻞ ﮐﺮﺩﻩ ﻭ ﮔﻮﯾﺶ ﻣﺎﺩﺭﯾﺶ
    ﻟﮑﯽ ﺍﺳﺖ ﻭ ﺑﻪ ﺗﻤﺎﻡ ﺯﯾﺮ ﻭ ﺑﻢ ﺯﺑﺎﻥ ﺧﻮﺩ
    ﺁﮔﺎﻫﯽ ﺩﺍﺭﺩ ) ﻣﯽﻧﻮﯾﺴﺪ : ﻟﮏﻫﺎ ﺩﺭ ﻓﺮﻫﻨﮓ
    ﻭ ﻣﻨﺶﻫﺎﯼ ﺗﺒﺎﺭﯼ ﺑﺎ ﻟﺮ ﻫﻤﺎﻧﻨﺪ ﻭ ﺩﺭ ﺗﻤﺎﻡ
    ﻭﺟﻮﻩ ﺍﻋﺘﻘﺎﺩﯼ ﻭ ﮐﻨﺶﻫﺎﯼ ﻓﺮﻫﻨﮕﯽ ﻭ
    ﺑﻮﻣﯽ ﺑﺎ ﯾﮑﺪﯾﮕﺮ ﻫﻤﺴﺎﻥ ﻭ ﻫﻤﺎﻧﻨﺪﻧﺪ ﻭ
    ﺗﻨﻬﺎ ﺍﺯ ﺣﯿﺚ ﮔﻮﯾﺶ ﺗﻔﺎﻭﺕﻫﺎﯾﯽ ﺑﺎ ﻫﻢ
    ﺩﺍﺭﻧﺪ . [۵۷ ] [ ۵۸ ]
    ۹ “- ﻋﻠﯿﻤﺮﺩﺍﻥ ﻋﺴﮕﺮﯼ ﻋﺎﻟﻢ ” ﻣﻮﻟﻒ
    ﮐﺘﺎﺑﻬﺎﯼ ( ﺍﺩﺑﯿﺎﺕ ﺷﻔﺎﻫﯽ ﻟﺮ ﺯﺑﺎﻧﺎﻥ ) ﻭ
    ( ﻓﺮﻫﻨﮓ ﻭﺍﮊﮔﺎﻥ ﻟﺮﯼ ) ﮐﻪ ﺧﻮﺩ ﺍﺯ ﻟﮏﻫﺎﯼ
    ﺍﻟﺸﺘﺮ ﺍﺳﺖ ﻟﮑﻬﺎ ﺭﺍ ﺷﺎﺧﻪﺍﯼ ﺍﺯ ﻗﻮﻡ ﻟﺮ
    ﺩﺍﻧﺴﺘﻪ ﮐﻪ ﭘﯿﺸﺘﺎﺯ ﻋﺮﺻﻪ ﺷﻌﺮ ﻭ ﺍﺩﺏ ﺩﺭ
    ﻏﺮﺏ ﮐﺸﻮﺭ ﻫﺴﺘﻨﺪ . ﻭﯼ ﻭﺍﮊﻩﻫﺎﯼ ﻟﮑﯽ ﻭ
    ﻓﯿﻠﯽ ﺭﺍ ﺗﺤﺖ ﻋﻨﻮﺍﻥ ﻓﺮﻫﻨﮓ ﻭﺍﮊﮔﺎﻥ ﻟﺮﯼ
    ﮔﺮﺩﺁﻭﺭﯼ ﮐﺮﺩﻩ ﺍﺳﺖ ﻭ ﻗﺴﻤﺖ ﻋﻤﺪﻩﺍﯼ
    ﺍﺯ ﮐﺘﺎﺏ ﺍﺩﺑﯿﺎﺕ ﺷﻔﺎﻫﯽ ﻟﺮ ﺯﺑﺎﻧﺎﻥ ﺭﺍ ﺑﻪ
    ﺍﺩﺑﯿﺎﺕ ﻟﮑﯽ ﺍﺧﺘﺼﺎﺹ ﺩﺍﺩﻩ ﺍﺳﺖ

    • اقااا شما دیگه حرف نزن لطفا اصلا تو چی از ما کورد ها میدونی….. تو کردستان عراق لک ها کورد هستن و خودشان را کورد میدانن و میگوین که کوردستان مادر ماست تازه لک های کردستان عراق جمعیتشون ۲برابر لک های ایرانه… وه کورد هاهم ان ها رو کورد میدانند اصلا اونا نمیگن که ما نه کوردیم نه لریم فقط لک وجود نداره لکی خودش یه لهجیه از کوردی لک های اقلیم کردستان عراق اصلا نمیدونن لر چیه و کیه …اونا میگن… ما فقطکورد
      هستیم

  5. آفرین واقعا خوب بود بسیار استفاده کردیم

  6. مهدي شريفي_ته ركه بان

    عرض سلام دارم خدمت دوست همداستانم آقاي جليليان_استفاده كردم_باتشكر_<>

  7. بسیار خوب بود استفاده کردم درود بر شما

  8. مقاله استاد جلیلیان بسیار عالی بود
    بنده بسیار استفاده کردم فکر می کنم بنا به مدارک ارایه شده جی بحثی در مورد هویت لر و لک وجود ندارد
    ضمنا متن مقاله به صورت دیدگاه اقای جلیلان بود و ایشان از نگاه خود لر و لک را کرد می دانند و البته درست هم هست
    سپاس فراوان

  9. سلام و سپاس بابت مقاله ی خوبتان، استفاده کردم…

    نقدی که بر مقاله ی شما وارد است این بوده که با قاطعیت لر ها را از کورد ها می دانید (هیچ كجا را كوردتر از لورستان ندیده ام، سیلابی از بالا به‌راه افتاده است و تمام تاریخ كورد را در این قسمت تلمبار كرده است، بنابراین در کورد بودن این مردمان کوچکترین شبهه‌ای وجود ندارد، قاطعانه می‌گویم كه تمامی شعرای لورستان اشعارشان به سبك گورانی است، دوستان ما حتی یك ارجاع به مرجوع در مقالاتشان دیده نمی‌شود كه چرا منكر ملیت خود می‌شوند و …) بن مایه استدلال هایی که آورده اید از لحاظ زبانی، فرهنگی، آئینی، تاریخی و … را می توان برای بقیه ملت ها متصور شد، مثلا با پیدا کردن شباهت های مابین زبانی های ایرانی و عربی و هندی و هم گونی فرهنگی و آئینی آن ها از هزار سال قبل تا حالا، به این نتیجه رسید که ملت های ایرانی و اعراب هم یکی بوده اند یا یکی هستند ( یا مثلا سوران ها را عرب به حساب آورد و کرمانج ها را ترک! ) ! چون تشابه نوشتاری و زبانی دارند، غزل قالب شعری چند صد ساله ی اقوام ایرانی و اعراب بوده، شباهت های فکری و عقیدتی و فرهنگی مابین آن ها دیده می شود ، یک سری اسامی خاص مشترک وجود دارد و …

    کاش فقط استدلال هایتان را بیان می کردید و نتیجه گیری را بر عهده ی مخاطب می گذاشتید…
    شما بهتر می دانید که با قاطعیت حرف زدن در مورد تاریخ و فرهنگ و با استناد به منابع ای که قطعیت آن ها مشخص نیست عمل صحیح و استانداردی نیست و البته استناد به زبان و فرهنگ که هر دو عاملی متحول شونده در طول تاریخ بوده اند نیز نمی تواند برای قطعیت بخشی به نظر مان کافی باشند.

    به زبان ساده می توان گفت در پژوهش های انسانی، تاریخی و هویت محور هیچ قطعیتی وجود ندارد و ای کاش این نکته را رعایت می کردید تا مقاله خوبتان بی طرفانه تر و بی نقص تر می شد و مخاطب احساس نمی کرد با یک مقاله مغرضانه روبه روست…

    با تشکر

  10. فعلا که لرها دارن این توهمات رو گسترش میدن که اولا چیزی به اسم کوردستان کاملا جدیده و لرها اجداد اونها هستن دوما لکی و کلهری و فیلی و گورانی و هورامی جز گویش های زبان** لری هستند و اصلا کورد همه اینا رو جعل کرده حالا چه جوری و از کجا به این نتیجه رسیدن خدا داند و ب

    • کی به توهم اهمیت میده بالاخره متوجه واقعیت میشن

    • این شماهستید که دنبال بارزانی دارید موس موس میکنید سنگ پای سهیونیست رو به سینه میزنید شمایید که جدایی طلبید کی اصالت داره اونی که معدن گروهک و اهزابه؟

      • بارزانی یه حزبه که نظرات خودش و داره و هیچ ربطی به همه کردها نداره. شما امین عزیز از جند حزب بودن چه میدانی. یک ملت کترقی دارای چنیدن حزب است که ما کردها از این حزبها زیاد داریم. انگ بودن با صهیونیست و … فقط برای سیاسی کردن بحثه. نمیدونم چرا هر کی با آمریکا و .. باشه بده ولی هر کی با چین و سوریه کمونیست باشه آدم خوبس

      • اقای امین بردار . بارزانی یک شخصیت مبارزه .ربطی به بیسوادی تو نداره .شما که باروسیه وچین کمونیست وونزویلا ببچاره هستید آدم خوبی هستید وبعد مسلمان هستیدولی آمریکا واسراییل بده به نظرم احترام با همه ملتها انسانی تر است .تاریخ خودت از کتابهای داخلی که پانترکهانوشتن اکتفا نکندوکتاب از دیاکونف ومنیورفسکی وریچارد بخون .کرد اولین شهرنشینی برای دینا بنا کرد .قبل از هخامنشی مادها حکومت کرد.توداری انکار میکنی ویا شاید هنوز مدرسه نرفتی .بهت گفتن کرد یعنی گله دار توهم گفتی اینها چوپانن .توهنوز باید بدانی ایلیاتی زندگی میکنید .هنوز .اییلاق قشلاق میکنید …خوبه ایطوری جواب بشنوی .

  11. ممنونم از مقلعتان اولا در کورد بودن لک و لر شکی نیست هرلک ولر میگوید ما کورد نیستیم به درک کل جمعیت لر ولک ۵تا۶ میلیون نفر اند به ویکی پدیا مراجعه کنید منبع مناسبی است وجمعیت کوردان بیش از ۱۰ برابر لک ولر هست و درتاریخ اسمی از لر نیامده است لر ها گونه ایی ازکورد هستن کورد بودن افتخار است

    • افرین یه شکلات هم واسه تو پانکرد

      • پانترکها وبعضی پان لرها ی بیسواد به اسم ایلام و ولک برعلیه کوردها نظرمیدن .میخام بگم به پانترکهای بی اصل نجابت وبعضی لرها کرماشان وایلام و کورد هستن هیچ وقت ازماجدانستن ونمیشن وایلام خرم آباد هم چنین. واینو به کوردهای اصیل کرماشان بگم هیچ ما کوردهای شکاک وسوران شماروازخودمون جدا نخاهیم کرد بعضی ترکها به اسم سوران یاسنندج برعلیه شماها پیام مینویسن مثلا میگن کرماشان کورد نیست !!ا.میخام اینا ترک یا لرهستن بدانید. درخواب بعضیا که گفتن کردها تبعیدشدن ازعثمانیها کم آوردن نمیدون ازفارسها کم آوردن یاهمیشه جنگ میکنن یاآواره شدن!!
        داداشی توی که اینهارونوشتی بچه ای هنوز ماکردهاازبس که مرد هستیم زور قبول نکردیم مثل شماهابیشرف نبودیم ایجوری شدیم .بچه

    • به تعداد نیس به ریشست ما مثل کوردها قاطی نشدیم البته اگه قومیتی به این اسم قبل از اسلام باشه… داداش اصبل بودن به شلوارو رقص با بانوان نیس تاریخ اصیل ایران از جنوب غرب فلات ایران هست نه قسمت کورد نشین

  12. چیز زیاد سختی شاید نباشه اسم لک
    لکها کرد نیستند عزیز من بهتر فقط به حفای پانکردها توجه نکید کتابهای دیگر هم بخونید متوجه زبان غنی لکی میشید
    شما هورامی رو هم کرد کردید حالا نوبت لکی هستش لطفا کتاب لک زبانان و کتاب های دیگر هم بخونید ببیند زبان لکی کردی هست یا نه
    من لکم و لک هم کرد نیستتتتتتتتتتت

    • قربان ورامی مادر زبان کردیه. تو که فرق لهجه و زبان رو نمیدونی چرا بی خودی و چشم بسته گوش به فرمان ۴ تا پان فارس هستی. هورامی مثل لکی و کلعری و سورانی …. یک لهجه از لهجه های کردیه. والا تا جایی که ما میبینیم فاشیستای اطرافمون دارن تیکه تیکه لهچه های کوردی رو ازش جدا میکنن. ما کردها هم که نه قدرت سیاسی داریم نه نظامی هر کی بلند میشه با یه تز فاشیستی یه تیکه از لهجه های کردی رو ازش میکنه. نمونش همین لهجه غنی اورامیه که یه سری به اصطلاح زبان شناس (که همشون غرض دارند و یه عده فاشیستن) میخوان اونو از کردی جدا کنن. همین لکی که شما داری ازش صحبت میکنی باید حداقل چندتا فعل مخصوص به خود داشته باشه تا شرایط یه زبان رو داشته باشه . شما یا لک نیستی یا کردی بلد نیستی چون تمام کلمات لکی در دیگر لهجه های کردی مشابهت دارد.

  13. آفرين بر شما دو ست عزيز ،استفاده كردم

  14. کورد یعنی اسیا.اروپا..آمریکا..افریقا

    ها ها ها بسی خندیدیم… طبق تحقیقات جدید قسمت بزرگی از اروپای و آمریکای لاتین ب نظر اقوامی از کورد بوده اند.. از پژوهشگران عزیز عاجزانه تقاضا میکنم که تحقیق و پژوهشی ترتیب دهید بلکم آن برادران عزیزه کورده ما هویت گمشده ی خود را دریابند….به امید برگشت قلب کوردستان || اروپا || به آغوش وطن..بژی اروپا

  15. لرها چونه هاشون از ما کردها بلنند تره . مو سرشون روشن تره

  16. لُر از واژه لر میاد به معنای چراگاه سرسبز
    ولی طبق گفته فردوسی ایرانیان مردمانی کوه نشین و سلحشور و خردمند بودند —-کُ=کوه —رد=خردمند و شجاع —–مدارکتون ..بوق

  17. بازم سلام .
    درجواب اون محسن و چندتا لر دیگه .
    نهاوند اسمی ککاملا لکی هست
    من خودم تو نهاوند زندگی میکنم .
    نیاون اسم دقیق تری از نهاوند هست
    بیشتر طوایف لر هم پسوند —وند —-دارند
    وند یعنی چی؟
    اگه تونستید معنی کنید من تسلیمم .
    شما خودتون هم نمیدونید چی هستید .فقط بلدید برید نوشته های چهار تا نویسنده انگلیسی و خائن فارس رو بخونید بعد ممثل طوطی فقط تکرار می کنید —از چشم به دهن —مغزی در کار نیست
    خواهشا چیزی رو که میخونید برسی کنید .
    کَوَر -نیاوَن – وِرآو گرد –هر سه اسم های بعه زبان لکی هستند —لک ها لر نیستند —مدارکی که ارائه دادید رو فقط لر ها تایید میکن —
    تو یه دعوا یا جنگ آدم های ترسو میرن پشت اونی قایم میشن که زور دار تره .
    از این که میبینم لر ها دارن مارو جزو خودشون به حساب میارن خندم میگیره —-ترسوها هههههه

  18. سلام . فقط میخوام یه چیزی رو بگم .
    اگه ما کرد ها (از بروجرد به بالا ) از جمهوری اسلامی جدا بشیم .چیزی که میمونه فارس هست —-ایران به جایی گفته میشه که کرد اونجاست .چون تنها زباننی که میشه ایرانو توش معنی کرد زبان کردی هست .
    اما در مورد ما لکها .لکها از قونیه گرفته تا سوران تا کرکوک و خانقین تا بیاد برسه به بروجرد پخش هستند . لک و کرمانج مثل تار و پود میموند برای وجود کرد و ایران .
    شما لرها فارس هستید .
    شما لر ها در کل تاریختون فقط ۲-۳تا شخصیت سلحشور داشتید ولی ما چی ؟ ما یعنی کرد یعنی ایران یععنی ک+رد وقتی معنای راد رو فهمیدی اونوقت درباره کرد حرف بزنید .
    اما یه چیز مهم وقتی دارید درباره کرد حرف میزند حد و حدودتون رو بفهمید –بی تربیتی شما نشانه ای فرهنگ شماست .که نسل به نسل منتقل شده —
    اگه دفعه دیگه به ما لک ها انگ لر بزنیدبا حرف مرده و زنده تونو میشورم –
    لر یعنی چی؟
    فارس یعنی چی؟
    این مسخخره بازیاتونو جمع کنید

    • هیچ لکی رو ندیدم اینجور حرفهایی بزنه توهم کردی به اسم لک داری زر میزنی میخواید جدا بشید گور گم کنید هری بعدهم نگو از بروجرد به بالا شما تو سرازیری با کله میایید پایین میخوای بالاهم بری ایران به جایی گفته میشه که چی اونجاست کرد رو که عربها چسبوندن بهتون اونوقت عشق تاروپود کردای عراق رو که دیدی آمریکا چطوری زده تو سرشون شماهم حواستون بخودتون باشه هرچند تا وقتی که بارزانی چوپونتونه همین هستین لرها فارس نیستن عیلامی هستن بی سواد رو باد معده عارعور نکن
      درضمن فکر کنم اون شمایید که سلحشور ندارید وگرنه ما یه چیز زیاد داریم قهرمان و پهلوان و توی تاریخ بیشترین دفاعیات رو لرها از این ملت داشتن از چند هزارسال پیش تا الان اسم میبرم اتابکان لر کوچک و بزرگ بیرون کردن موغولها
      اریوبرزن شکست دادن اسکندر ارش کمانگیر جلوگیری از تورانیان رستم دستان شکست دادن افراسیاب کوروش کبیر داروش و خشایار فتح درصد عظیمی از دنیا کریم خان زند که خود لک بود و حتی در تمام نوشته هایش هم به لربودنش میبالید رئیسعلی دلواری جلوگیری از سپاه روس
      سردار اسعد علیمردان خان بی بی مریم و فتح تهران و مشروطیت علیمردان خان بیرانوند بیرون راندن انگلیس از ایران و قهرمان های دیگه که حضور ذهن ندارم حالا فهمیدی لر یعنی چی لر همونه که تو ناموستو مدیون خونش هستی که حالا دم درآوردی الان من بگم کرد یعنی چی یعنی یه پرچم مسخره و گلچینی از هزب تفرقه افکن و گروهک منافق اون زمان که عراق حمله کرد شماها کدوم گوری بودین دولت نمیدونست با عراق بجنگه یا شما منافقا
      وقتی جایی جنگ میشه یه مرد زنشو میزاره خونه و با تفنگش میاد بیرون نه مثل کردای عراق که زناشون شدن پیش مرگ اون چه جنگیه یعنی مرد توشون نیست لکها اونقدر شعور و غیرت دارن که به چرندیات شما اهمیت ندن

      • من با برادران لک زیاد بودم. همیشه هم گفتم و میگم اگر برادران لک یک کلمه بیارن که تو کوردی نباشه حق دارن بگن از کورد نیستم. در ضمن کردی شاخه های زیادی داره هورامی لکی کلهری سورانی کورمانجی و … که همه سوای لهچه شون کورد هستن. در طول تاریخ با هزار نیرنگ لرها رو جدا کردن لک هارم میخوان جدا کنن الان گیر دادن به هومرامیها در ایران و عراق و زازاها تو تورکیه. همین شبکه شما برنامه ۷ ترانه رو ببینین دارن آواز کوردی میزارن تو همون فهرست روزانه شون کرمانجیم میزارن که بیان بگن کرمانجها کورد نیستن. اینا میخوان فقط بگن ما سورانهای سنندج و سقز و اربیل و مهاباد کوردیم یعنی فقط سورانها کوردن نه داداش ازین خبرا نیست ما لک و سوران و گوران و اردلان و کلهر و کرمانج و شبک و زازا و .. سوای لهجه همه کوردیم.

        • هەربژیت برا من خۆم زاراوەم هەورامیه بەو کسانێکه ئەڵێن هەورامان کورد نێن ئەڵم ئەگەر کورد نێن بو جڵیان کوردیه بو به مەولەوی کورد ناڵین مەولەوی هەورامی ئەوانه هەمویان سیاسەتی حکوومەتانی داگێر کەره

      • اقای امین بردار . بارزانی یک شخصیت مبارزه .ربطی به بیسوادی تو نداره .شما که باروسیه وچین کمونیست وونزویلا ببچاره هستید آدم خوبی هستید وبعد مسلمان هستیدولی آمریکا واسراییل بده به نظرم احترام با همه ملتها انسانی تر است .تاریخ خودت از کتابهای داخلی که پانترکهانوشتن اکتفا نکندوکتاب از دیاکونف ومنیورفسکی وریچارد بخون .کرد اولین شهرنشینی برای دینا بنا کرد .قبل از هخامنشی مادها حکومت کرد.توداری انکار میکنی ویا شاید هنوز مدرسه نرفتی .بهت گفتن کرد یعنی گله دار توهم گفتی اینها چوپانن .توهنوز باید بدانی ایلیاتی زندگی میکنید .هنوز .اییلاق قشلاق میکنید …خوبه ایطوری جواب بشنوی .اتانکان ترکمان بودن که هی به اتابکان مفتخری

    • بژی کوره کوردی بخوا ….عزیزمی

  19. درود سالها پیش حمدالله مستوفی گفته که کردها ی کرمانج از اسکندرون و جبل الاکراد به لرستان کوچ کردند من با استفاده از بعضی نمودار ها ی ژنتیکی و شباهت زبانی لکها به کرمانجها به این موضوع رسیدم مستوفی تاریخ رو خیلی خوب ثبت کرده.

    لطفا به این نمودار که نزدیکی ژنتیکی کشورهای مرکز و جنوب اروپا و اقوام ایرانی رو نشان میده توجه کنید.

    http://www.uplooder.net/img/image/93/d068a54b463a811b8f53c8b42bd03d7b/iran.png

    Turkey East همون کردهای شرق ترکیه هستن که میبینیم ژنتیک مردم لرستان به کردهای کرمانج نزدیکه.

    حالا به این نمودار توجه کنید و خودتان مارکرهای مردم لرستان رو با کردهای کرمانج ترکیه که با نام Tu-E(شرق ترکیه) مقایسه کنید نمودار قبلی بر اساس این تنظیم شده.

    http://www.uplooder.net/files/738e029414d84919c6f609d14775265f/journal.pone.0041252.g001.ppt.html

    وقتی میبینیم زبان کردهای کرمانج اثر خودشو گذاشته و ژنتیک هم میبینیم که مردم لرستان هیچ نزدیکی با فارسها ندارند و به مقدار خیلی زیادی به کردهای کرمانج نزدیکن و تاریخ نگار معروفی مثل حمدالله مستوفی در مورد کوچ کردهای کرمانج به ایلام و لرستان میگه حالا چرا باید قبول نکنیم که مردم لرستان کورد هستند؟؟؟؟؟

    آقای جلیلیان با استفاده از ژنتیک میشه این موضوع رو ثابت کرد.ولی عده ایی لرها رو پیش انداختن که نفاق ایجاد کنن اون عده چرا پانترکیست ترکیه رو نمیبینن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  20. آقایان محترم پانلری به نام نیکونهاد که وبلاگ هم داره در تمام سایت ها ووبلاگها با نام لر ایلامی-بابک بیرانوند قوم لر-لر بختیاری-گراوندی-دریکوند لر-محسن از لرستان پیام میگذاره.این فرد از طرف عده ایی که خدا میدانه کیه سعی در اختلاف انداختن بین کردها داره حمایت میشه.

    • آفرین بر کوهدشت و هر چه کوهدشتیه

    • کوردها قصد جدایی دارن پلشت و میخوان هرج و مرج تو ایران ایجاد کنن اینو نفهمیدی واقعا لرها فقط از خودشون دفاع میکنن

      • کردها کجا ادعای جدایی کردن تو اگه خیلی حس ایران دوستی داری برو ۴ قسمت کردستان رو که اربابهای خائن صفویه و قاجار با بی عرضه گی از ایران جدا کردن به ایران برگردون. شما پان ها هر جا تو بحث از کردها کم بیارید انگ جدایی خواهی رو به ما کردهای مظلوم میزنید. از خدا بترسید. کردها همیشه دوس داشتن تو ایران فدرال زندگی کنن که تو اون لر و ترک و کردو … بتونن کنار زبان رسمی کشور به زبان خودشونهم درس بخونن. کردها هیچوقت جدای طلب از ایران نبودن فقط یه حکومت فدرال خواستن.

  21. لرم تنها قوم اصیل کشور

    چه میکنه این عقده ….!!!!!! تمام این اراجیف از روی عقده تاریخیست. تاریخ هرگز تغییر نخاهد کرد دادا این مطلب رو هم بردار. نکنید این کارها رو بیشتر از این عقده رو دلتون بار نکنن خدایی ناکرده…

  22. لور و کورد یەکی نین، نە لور کوردە و نە کورد لورە. وەلی لور و کورد بران، چیو ئەرمەنی و گورجی. لە یەێ ڕیشە و بنەڕەتن و جیا ناون.

  23. بهتر بود شما اول اثبات میکردید که کرد به معنای ملت یا قوم است بعد ما لکها و لرها را کرد میدانستید
    آنطور که تاریخ و پدران ما میگویند همیشه ما لکها جز لر بوده ایم و تمام اداب و روم و زبان ما لری است حالا اقایان اربیل نشین با سرهم کردن کلمات برای ما لکها و لرها تاریخ سازی میکنند تا سرزمین خود را به خلیج لور برسانند.
    لرستان و کردستان میتوانند دو سرزمین دوست در کنار یکدیگر باشند اما کردها همه چیز را برای خود میخواهند و ما نیز هیچگاه کوتاه نخواهیم آمد و از هویت و سرزمین لرستانمان محافظت خواهیم کرد.

    • دم شما گرک اقای جلالوند عزیز – ایشان عقده ملت سازی و حکومت داری دارند — این آقای که خودر ا کرد ایلام معرفی کرده برود و چند کتاب که نویسندگان خارجی نوشتند مطالعه کنند ** مانند * سفرنامه کروته +زیر افتاب سوزان * تا ببیند که اسم جعلی ایلام اصلا وجود خارجی نداره – لر و لک در هم تنیده و میوه درخت تنومندی بنام فرهنگ لری هستند .. از بوشهر تا بیستون و از اراک تا خانقین و مندلی .. لک ستون فرهنگ لری است .. ایلام لرستان پشتکوه .. کسانی که حضم ابیل نشینان شده اند …

    • قربان مرامت اینا حتی به اسم لک میان تو فضای مجازی تفرقه میندازن رحمت به شیر مادرت

  24. با سلام و تشکر فراوان نسبت به مقاله ی خوبتان
    خدمت دوستان عرض کنم من گویشم لکیست و ب این افتخار میکنم .عشایر بزرگ ما چند صده پیش از کردستان عراق در شهر تاریخی زور زندگی میکردند و بعد ب دلایلی ب غرب ایران مهاجرت میکنند تقریبا اکثریت ایل ب ایران میان و تعداد کمی همانجا میمانند که هم اکنون نیز آنجا هستند و گویش آنها نیز لکی است و با بزرگان ایل در ایران گاه خیر و شر نیز دارند .
    من این و خواستم عنوان کنم که تا جایی ک این حقیر مطالعه داشتم تقریبا تمام لک و لرها از کردستان عراق و سوریه ب ایران آمدند و این خود تا حدودی صحت و درستی مقاله شما را نشان میدهد .
    من ب تمام مناطق کورد و لر و لک نشین سفر کردم و واقعا بقراری این ۳ قوم اشتراکات و نزدیکی فرهنگی و رسومات و آداب و رفتار با هم دارند ک اندک اختلاف در گویش آنها ب چشم نمی آید .
    در طول تاریخ این ۳ قوم متحد و یکی بودن حالا با تعصبات و ناآگاهی امثال من از هم جدا نخواهند شد .برای مثال خیلی دور نریم در دوران کریم خان تمام ایلات کورد و لر و لک دست ب دست هم دادن و همزمان با علی مردان خان بختیاری و قاجار و افغان جانانه جنگیدن و حماسه آفریدن .
    در جنگ باغشاه نیز بار دیگر این ۳ قوم یکی شدن و در سال ۱۲۸۹ ناخواسته بر علیه مشروطه لشکر ۳۵۰۰۰نفری ب راه انداختن و همدان و ملایر و اراک و فتح کرده و در این راه لشکر بختیاری و ارمنی و آذری و لشکر دولت مرکزی و شکست دادن و در ملایر یکی از فرماندهان گراوندی تحت فرمان نظر علی خان شیر و والی لرستان در اوج جنگ توانست یکی ازسرداران بزرگ بختیاری رو بکشد و پرچم سلطنتی تهران و از چنگش در بیاره و همزمان سپاه ایلات کورد ب فرماندهی داوود خان کلهر و دیگر بزرگان ایلات مختلف ارتفاعات و فتح و توپخانه دشمن و تصرف کنه . ولی سرانجام ب خاطر دلایل زیادی در نوبران ساوه ایلات متحد غرب شکست میخوره ک یکی از دلایلش داشتن ۶۰ تیر ک یکجور تیربار بوده در ارتش دولتی و همچنین سلاحهای پیشرفته . که عشایر متحد فاقد این تجهیزات بودن و …
    نام تعدادی از این عشایر را عنوان میکنم
    زنگنه . بیرانود .پاپی . حسنوند . گراوند . کاکاوند. زوله . کلهر . سنجابی .ملکشاهی . ارکوازی . جمیر . گورانی . ترکاشوند . کلیایی . گروسی . جاف . همه وند . هورامی ها و سورانی ها و ایلات سنندج و یوسف وند و قولیوند و خزل و کوچکی و تمام ایلات ایلام .کرمانشاه و سنندج و لرستان .شرمند ه اگر ایلاتی و نگفتم .بزرگانی مثل نظر علی خان . مهرعلی خان حسنوند .ابوقداره . داوود خان کلهر . صمصام سنجابی . صارم لشکر زوله و ….
    ب خدا وقتی ماها از جدایی و تفرقه حرف میزنیم تن این دلاوران در گور میلرزه .
    من خودم همیشه آهنگ های لری و لکی و لری و گوش میدم و با هر ۳ لذت میبرم و این نشان از پیوند خونی و هم ریشگی این ۳ قومه .مثلا اساتید نورمحمد پاپی . سقایی . حسن زیرک . فرجی .رزازی . علی راست . ماملی .صفامنش.خالقی . لرنژاد . علی مردان .سید قلی .علی نظر
    من با پیرمردهای با سواد لور و لک که صحبت میکنم و از نژاد اصلی آنها میپرسم باور بفرمائید اغلب میگویند ما کورده مالیم صرف نظر از لر یا لک بودن .ب امید اتحاد هر چ بیشتر ایلات و عشایر یکپارچه غرب .و همچنین دوستی بیشتر با برادران بختیاری که دیگه مثل خیلی از صفحات تاریخ ب این ۳ قوم پشت نکنن .
    با آرزوی سربلندی ایران عزیز و همبستگی هر چه بیشتر تمام اقوام ایرانی را از خداوند یکتا مطالبه میکنم .
    لطفا استاد عزیز این متن منو در سایت منتشر کن

    • خداشاهده دروغ میگه و بع بع میکنی اینهو بز یعنی از بزهم بز تر از قدیم گفتن
      شرف سگ به از ان دلبر روبه صفت است
      جالب اینه که فقط کردا میگین لرا کرد هستن حتی یه منبع خارجی این رو تاید نکرده الان که اینو گفته یکی درمیاد یه اسم خارجی از خودش درمیاره میگه اینم منبع خارجی خاک تو سرتون

    • سلام….به آقای مهدی ….مطالعه ات شما کاملا درسته من هم در تصوف کردستان مالف بابا مردخ کاملا توضیح داده وهمواره به برادری وهمخونی این بزرگان تاکید کرده و ازهم متمایز ندانسته است…سپاسگزارم …

  25. قیقا موافقم لورها و کردها یکی هستند وهمگی اولین امپراطوری آریایی یعنی مادها میباشند.یادمان باشد نباید از اصلمان دورباشیم و فریب تفرقه ها را بخوریم که گرگ طعمه خود را از گله جدا کرده و می درد.پس همه باید به اصلمان بپیوندیم.ضمن اینکه بختیاری بزرگ و پهناور طبق شواهد و قرائن تاریخی همان پارسها هستند .بجای اینهمه فرقه و طایفه که طئمه خوبی هستند مادها پارسها و پارتها را که آریایی اصیل هستند زنده کنیم

  26. بجای اینکه بگویید لور.کرد .لک و… که باعث تفرقه بشه بگوید ماد بله ماد اولین امپراطوری آریایی و ایرانی که تا مدیترانه گسترش داشت

    • اون ماد بود احمق؟ اونا هخامنشان بودن مقبره کوروش کجاست تک کردستانه؟ تخت جمشین کجاست کدومشون یه سازه دارن که نوشته باشه ماد بودن کتیبه بیستون تو کرمان شاه یه خط عیلامیه بیشترین اثار عیلامی هم تو لرستان و خوزستانه احمق کدومشون تو کردستانه دقیقا؟

  27. مسلما اشتراکات میان لرها و کردها بسیار است ولی تمایز بین شمالی ترین لرها که همانا کلهرها هستند با جنوبی ترین کردها سنندج و قروه انقدر محسوس است که اکثریت کردها و منابع تاریخی بر هویت لری ایل کلهر صحه گذاشته اند و مردمان شمالی تر را کرد نامیده اند .کرد بودن ایل کلهر تنها بین ناسیونالیستهای کرد طرفدار دارد نه بین مردم عامه کرد

  28. سلام دوستان من لر خرم ابادم . قبلا در مورد اینکه میگفتن لرها کرد هستند تعصبی برخورد میکردم و ناراحت میشدم اما الان به این نتیجه رسیدم که این گفته بی ربط نیست ، رقص ما فرهنگ ما و تا حدود زیادی لباس ما کردیه ، زبان لری هم بیشترین شباهت را به زبان کردی داره ، شواهد هم نشان دهنده ان است که در گذشته تفاوتی میان ما و کردها وجود نداشت و در گذشت زمان این تفاوت ها به وجود امده . به نظر من لرمیتواند که یک قوم باشه اما تا ابد خون کرد در رگ‌های ما جاریه و من افتخار میکنم یک لر کرد هستم . ما اصیل ترین قوم ایرانی و وارث اصلی ایران زمین هستیم

    • کاوان به کلهر میگی لر اما اینو چون حال میکنی بگو کرده نه؟ بدبخت

    • علی رضا …
      مشخصه مطالعه کردی من هم نظرم همینه ولی متاسفانه همچون گذشته پانترکها به عمق تعصوبات نفوذکردن وبا به راه انداختن کرد ولر میخوان این ۲برادر وتنی رو ازهم جدا وحتی در بیشتر مراحل درگیر کنن ..کرد لر هیچ تفاوتی از نظر نژادی .ژنتیکی باهم ندارن .لرها با کردها تفاوت دارن وبا فارسها هم
      همخونی ندارن پس از کجا بین این قوم بزرگ قرارگرفتن .واقعا من بروجرد بود کاملا متوجه حرفاشو میشودم .بخدا قدیماها خیلی از کردها راضی ومگفتن فرقی نداریم وبرادریم .این نسل جدید فقط توهین کرد وتهمت و غیر یاد گرفتن حالا حتما ترکها این کامنتها رو میخونن بعد نسبت میدن به فرهنگ وفلان ….بخدا توطئه من خیلی مطالعه کردم چون دوستای زیاددارم همه از برجرد الیگودرز من هم مخوام دوست باشیم بهتره تا دوشمن …

  29. من لکم به کورد بودنم افتخار میکنم

  30. سلام منم اصالتا از همدان می باشم و البته گویشمون گویش همدانی ست که زیر شاخه ای از لری ست و البته سالیان سال پایتخت مادها بودیم که دقیقا زبان گذشتمون کردی بود که رفته رفته به پارسی لری تحلیل رفت و افتخار می کنم که لر کرد هستم و ریشه لر و کرد یکی ست

  31. زبان سلسله اتابکان کوچک لرستان لکی بوده و همین نشون میده اصل زبان لری همین لکیه. از لحاظ نژادی لک ولر فقط با کلهرها مشترک هستند. نه سوران و کرمانج

    • دقیقا همینه — در لرستانات پیشکوه و پشتکوه چزیی به نام جدایی لر و لک ندشاتیم — هر چه بود یگانه *فرهنگی* بود که در اون بزرگ شدیم رشد کردیم ** براش جنگیدیم ** زبان لری همون لکی است و لکی همان لری است که در لرستان شمالی تکلم میشد -در لرستان جنوبی هم لهجه بختیری جاری بود … درود بر لک و قیلی و بختیاری ** و پسر بزرگ لر کلهر *

  32. سلام، اين عزيزان دل چه جالب سخن ميگن. اين همه دعوا سر چيست؟ اين زير مجموعه بازي ها يعني چه؟ به گونه اي سخن ميرانيد كه گويي اگر ديگري را زير مجموعه خود كنيد بر آسيا و اروپا حكم ميرانيد. لر ها كرد باشند يا نه چه توفيري دارد چه كسي سود ميبرد؟ مگر اينكه كرمانج ها كرد هستند تأثيري بر مردم سنندج و كرماشان گذاشته؟ جوري حرف ميزنيد كه انگار اگر استقلال خود را اژ ديگري ثابت كرديد به يكي اژ قدرت هاي جهاني تبديل مي شويد. از اين منازعات چه كسي سود ميبره؟ كرد؟ لك؟ شايدم لر؟ ههه بازم بايد بيايد با پارسي به سر و كول هم بيافتيد و هم ديگه رو لت و پار كنيد آبتونم اونا ميخورن. چند سال ديگه نه كورد هستيد و نه لك و لر. ميشيد از نوادگان كورش كبير و سجده كننان رو پاسارگاد، زنده باد حقيقت

    • حاجی ما کاری به کسی نداریم عشق قدرت مطلق بودن دنیارو هم نداریم همه دنیا میگه اصالت ایران به لر های عیلام بنده ما عقده نداریم عقده رو دو نفر دارن یکی عاشق دختر همسایه که به بهونه کفتر بازی هرروز حیاتشونو نگاه میکرد یکی هم کردها که تازه فهمیدن هیچی ندارن

      • تو چیزی تهش تاریخ دوم راهنمایی رو خوندی آلان درحال پخشی یک گوشی لمسی داری الکی کامنت میزاری ….تو میدونی تاریخ چه فکرکردی …
        ۴نفر به لر احترام گذاشتن میگن همخونیم برادریم .دروغ گفتن نه این حقیقته ولی تو ترک ایشک بهت زور آومده در تکاپو تفرقه هستی …اگر بنظرت کرد یعنی گله دار وچوپان …اره چون حیوانات ارزش بیشتر از حضرت عالیه ….بعبارت دیگه طبق این حرفا لرهم کرد دیگه چرا مضخرف میگی آلان هم شما چوپانی گوسفند داری اییلاق قشلاق میکنی دیگه .توهین کرد جواب داره .جای مشت .لگده

  33. گذری بر کتاب شیخ محمد مردوخ کردستانی_کتاب کرد و کردستان(وتوابع)

    شیخ مردوخ کردستانی در کتاب خود به نحله های لر اشاراتی داشته و بار هویتی آنها را لُر دانسته است ،چنانچه مینویسد …
    بختیاری جزو طوایف لر بزرگ است و دو شعبه چهارلنگ و هفت لنگ است « تاریخ کرد و کردستان ص ۸۰ »
    زنگنه : قریب چهارصد و پنجاه خانواری هستند در لوای کرکوک و خانقین در اطراف کفری و ابراهیم خانجی و اراضی سوماک سکونت دارند ، بعضی هم در کرمانشاه و هلیلان هستند ، جزو عشیره لُر اند . « ص ۹۴ »
    سلسله از شعب لک اند جزو عشیره لر ، در خاوه و الشتر سکونت دارند « ص ۹۵ »
    کوهگیلویی از شعب لر اند « ص ۱۰۶ »
    ماهکی یا مهکی قبیله هستند از طوایف پشتکوه از شعب لک اند جزو عشیره لر « ص ۱۱۱ »
    مامسنی « ممسنی » جزو عشیره لر اند که انها را لر بزرگ هم گویند « ص ۱۱۱ »
    لک ، تیره ای از عشیره لر اند که صد هزار نفر جمعیت داشته اند و بهمین جهت آنها را لک گفته اند یعنی صدهزار « ص ۱۰۹ »
    زند قریب ششصد خانواری هستند از شعب لک جزو عشیره لر « ص ۹۴ »
    مردوخ همچنین ایلات و گروه های لرهای فیلی چون : دلفان ، بیرانوند ، چگنی ، دالوند ، #سگوند.، شوهان ، #باجلان ، بالاگریوه ، پاپی ، جلیلوند ، حسنوند ، ترهانی « طرهانی » را که از طوایف و ایلات عمده لرهای فیلی هستند را با هویت لری معرفی نموده است.

    ➖➖➖➖

    کسی که خواب است را میشود بیدار کرد
    ولی کسی که خود را به خواب زده
    “هرگز”

    ✅خردمند باشید

  34. بۆچوونی ئێوە لە تاوتوێ‌دایە
    خواهشا بعضی از اقایان برای تحمیل حرفهایی خود به مخاطب با نام پروفایل جعلی و… خود را به مخاطب معرفی نکنند.در این که قوم و ملت کورد شامل طوایف لور و لک و گوران و کرمانج و سوران و شبک و… و تمام گویش های متفاوت و تقریبا متشابه هم بوده و میشود هیچ شکی نیست.پس این قوم بزرگ ماد که توانستن اولین امپراتوری اتحاد اقوام اصیل ایرانی را تشکیل دهند حالا چرا بعد قرنها باید کار به جایی برسد که به جا بزرگتر جلوه دادنش از هر زمانی کوچکتر جلوه داده شود از هر زمانی.هرکسی با هر گویشی از طوایف و قبایل ابتدایی تا حال کوردی اگر خود را جدا قوم کورد بداند بی هویت تر از خودش فقط خودش است.و سیطره و تسلط فرهنگ و زبان و قدرت قوم غالب و مهاجر و اقوام فرا منطقه ای غیر کورد از قبیل اعراب و ترکیه فاشیست و استکبار ضد کورد و وجود گویش ها و مذاهب و باورهای متفاوت در میان کل طوایف و قبایل کورد در طول تاریخ باعث بروز شبهات و مشکلات و تفرقه و ظلم و جدایی هایی تاریخی در میان کل قبایل و طوایف کورد با هر گویشی تقریبا متشابه و تا حدی تا رسیدن به مرز فراموشی هویت قومی و فرهنگی و زبانی و فراموشی حس ناسیونالیستی کوردها با هر گویش و باوری گردیده است.

    • جوری که تو میگی هرکس با هر گویش و قبایل خودشو کرد ندونه یعنی تمام ایران کرده درسته به معنی عربی بیشتر اقوام ایران کوچ رو هستن یا اکراد شماهم یه زحمت بکش با اسم جعلی نیا بعد کرد هم عربیه کردهای ارومیه وقتی همدیگه رو صدا میزنن با ته حلق صدا میزنن مثل اعراب شما کردا از هر طرفی تاثیر پذیر شدین حالا کم آوردین خوب چرا نمیرید پیش بارزان جونتون شکایت کنید درضمن رفتین با پرچم سهیونیت خودتون برید زشته بدون پرچم سر راه هم با اسرائیلی ها چنتا عکس یاد گاری بگیرید حال میده

  35. خواهشن منطقی برخورد کنید واز حقیقت نترسید . این مسله بواقع روشن هست که تمام پادشهان ایرانی باعث این تفرقه ها و تغییر لهجه ها و فرهنگها و .. گشته .وامروز که بدلایل سیاسی حتی کورد زبانای کرمانشاهی به زبان فارسی صحبت میکنن که یک نمونه از این تغییرات است . ویا کوردهای فیلی عراق که از ایلام کوچ کرده ا ند..

  36. شاید این موضوع در مورد لرها صدق کنه اما به بختیاری مربوط نیست چون بختیاری جدا از لره ، من بختیاریم ، فارس و بختیاری از تیره پارس ها هستند اما کردها مادن و نظر شخصی من هم اینه لرها هم از تیره ماد هستند اما این دلیل نمیشه که کرد باشن همون طور که بختیاری فارس نیست اما هر دو پارسن البته خیلی منابع و شواهد پارس بودن لرها رو ثابت میکنه . مهم اینه همه ایرانی هستیم من شخصا کردها رو مثل برادر دوست دارم . این بحث های بیهوده فقط باعث اختلاف میشه برادران کرد از اصیل ترین ایرانی ها و وارث مادها و برادر پارسن ، لرها هم از اصیل ترین ایرانی ها هستند ، بهتره هر دو طرف دست از این بحث های تفرقه انداز بردارن

    • لرها نه ماد هستن نه پارس نه اریایی لرها عیلامی هستند دقیق که بگم در اصل سومری هستن سندش هم هست فقط تو مناطق لر نشین اثار سومری پیدا شده جایی که کردها هستن اثار عیلام یا سومر و جودنداره فقط در کرمانشا که کرمانشاهم منطقه ای از لرهاست

      • سند شو رو کن امین سومر در شمال وهمه دانشمندان مستشرق شناس که دراین تمدن تحقیق میکرده اند سومر نزدیک ترین زبان به کردی کرمانج بود ‌البته ترکها هم جدیدن مدعی شدن تدکها از اقواب سومر هستن بدونه ارائه هیچ مدرک مستدل حالا تو مدعی شدی ….سرچ کن سومر بهت توضیح میده

  37. سلام
    بخدا خنده داره که کوردها بگن لک کرده
    یا لرا بگن لک لره
    اصلا برای ما لک ها فقط اسباب
    خندست
    ادامه بدید
    اوور یننننننن
    یه چی بگم کردای اصل هیچوقت
    لک رو جزء کورد نمی دونن
    ولی شما ها ادامه بدید
    ما لک ها که نه ولی شاید
    عربا یا ترای ترکیه
    یا اروپاییا مثلا
    بگن ما کورد یا لریم

    • مه لکم ایلام شهر ابدانانم به لر بودنم افتخار میکنم
      مگر در سال پونصد و سی حاکم کردستان به لرستان حمله نکرد که سی بار ان جنگ لران لواح هزیمت برافراشتن و در خانه ی کردان به فسقو فجور دست زدن؟؟
      علت حمله ی هلاکوخان به بصره و کردستان مگه لرا نبودن؟؟
      اگه لک ها کرد بودن مشاهیرش هم کرد یودن مثل کریم خان زند،باباطاهر لر،میرنوروز
      اگه لک ها کرد بودن حکومت اتابک لرستان کوچک رو میذاشتن لکستان یا کردستان جنوبی نه لر کوچک
      مگه در سال پونصد و سی همین لرهای لک نبودن که در خانه ی کردا به فسقو فجور دست زدن ؟ ؟

      کورد فیلی یعنی چی ؟ ؟ !!!! منظور همون لر فیلیه؟؟؟
      اون موقعه ی که کردا زیر عثمانی بودن لرا عثمانی رو از سر مرز میروندن …اسم ابوقداره والی لرستان که لر فیلی بود به گوشتون خورده

      راستی چرا کوردای فیلی(لرهای فیلی که لک هستن اکثرا) در همه پرسی کردستان شرکت نکردن؟؟؟؟؟
      مگه کورد نبودن؟؟؟؟

      کرد یعنی خاین یعنی تاریخ جعلی …کرد یعنی هویت دروغی چیزی که نیست

      پوشش ساسانیان رو ببینین
      کهگیلویه پسر مهرگان بودن که ایل کرایی از نسل کهگیلویه و مهرگان و روزبه هستن

    • برو از ایرج رهمانپور بپرس تا بهت بگه لک لره یا نه

  38. کاوه کرایی ...کهگیلویه و بویراحمد

    کرد به معنی چوپان رمه گردان و قبل از اسلام به اقوام که پیشه ی رمه گردانی داشتن گفته میشد مثلا میگفتن ترک کورد یا عرب کرد منظور پیشه شغلی انان بوده …..جناب آقای بذلیسی از سر تعصب و نادانی همه مردم کرد به حساب اورده

    کی گفته کرد ها ماد بودن؟؟؟ یه سوال کدام پایتخت ماد در منطقه ی کرد نشین هست؟؟؟
    کی گفته کرمانشاه کرده کاملا و تاریخش مربوط به کرده؟ کردها در سال ۱۹۷۳به خاک ایران پناهنده شدن و در کرمانشاه و آذربایجان سکونت کردن
    کی گفته ساسانیان کرد بودن؟؟؟؟ آره خود ساسان کرد بوده یعنی چوپان بوده و شخصا خودشو از نسل دارای داریان میدونست یعنی هخامنشیان
    بعد اینا به دور لباس ساسانیان رو دیدین ؟ کلاه نمدی لری میذارن، شال میبندن و… پوشش لری دارن چطور میگین ساسانیان کرد بودن؟
    بعد اقا کاوه خوب اشاره کرد تو جنگ سال پونصد سی بین لر و کرد …تو متن کتاب ایطور نوشته کردان با هم معاودت کردن و تا پای به خاک لران گذاشتن ،لران به زخم تیغ دمار از روزگار کردان در اوردن و ان جنگ سی بار تکرار شد و هر سی بار لران لواح هزیمت برافراشتن و در خانه ی کردان به فسقو فجور دست زدن و تا قلعه ی بهار رو تصرف کردن

    تو این جنگ لک ها پیشتازان سپاه لران بودن .و در خانه ی کردان به فسقو فجور دست زدن حالا لکا کردن یا لر؟
    کریم خان زند لک بوده همه به لر میشناسنش
    باباطاهر لر بود از ایل لک
    میرنوروزی لک بوده و لر
    هشتاد درصد لرستان لکه اگه لکا جدا از لر بودن حکومت لکستان یا کردستان رو میساختن نه این که اومدن حکومت لر کوچک لرستان کوچک رو بسازن

    بعد لر ها اون موقعه که فرمانروایی میکردن شماکردا چهارصد سال زیر عثمانی بودین ولی یکی مثل ابوقداره لر که فیلی بوده عثمانی رو از مرز ایران میروند

    راستی مگه فیلی های عراق کورد فیلی نبودن؟؟؟ پس چرا تو همه پرسی کردستان شرکت نکردن ؟ ؟ و با حشد الشعبی به کرکوک و اربیل حمله کردن؟؟؟؟

    بازم بگین لک ها کردن

    کرد اگه هویت و منیت داشت از کیر لر و از کیر ایل لک بالا نمیرفت

    • اینقدر احمقی که دوتا پیام گذاشتی با دوتا اسم ، یه بار گفتی لک آبدانان استان ایلام و دومی هم البته دیگه راست گفتی و نوشتی از کهگیلویه، میدانی چطور فهمیدم ؟ چون در جمله آخر کامنت بالایی باز هم از نام کهگیلویه استفاده کردی، خدایا شکرت که دشمنان ملت کورد را از احمق ها آفریدی ، من نمیدانم اصلا ایلام چه ربطی به کهگیلویه داره؟ میگن مار از پونه بدش میاد ، در لانه اش سبز میشه، حکایت شما لرهای جنوبی هست که ایلام را به خودتان میچسبانید، ایلام کورد هست، بوده ، و خواهد بود

      • تو خیلی دانایی
        ایلام میدونی چه ربطی به کهگیلویه داره هردو لرن کجا ثبت شد ایلام کرده کرمانشاهی و ایلامی اصلا کردی کردستان ارومیه و کرمانج رو اصلا متوجه نمیشن اخه پلشت کدوم قومه که ایلاتش حرف همو نمیفهمن چرا تو خنگی

    • خوب خودتو لو دادی، اون بالا نوشتی لک آبدانان از استان ایلام و از ایل کرایی سخن گفتی ، اینجا هم نوشتی کاوه کرایی از کهگیلویه، اصلا این استان کهگیلویه چه … هست که کورد بخواد از تو بالا بره، بحث سر لرستان و لک ها است، بعد تو خودتو قاطی میکنی؟

    • بدبخت کلمه کورد تو شاهنامه هم اومده تو برو اول تحقیق کن بعد حرف بزن

  39. کردا دنبال هویت میگردن دنبال تاریخن
    بخاطر همین دنبال لر و لک هستن
    بابا ما لکا لریم

  40. ما لکا لریم پایار لرسون

  41. لک قلب لر است

    کرد به دنبال اثبات خود باشد

  42. مه لر لکم کرد به دنبال اثبات خود باشد

  43. کردا دنبال هویت نداشتن
    همه کردو به اسم خاین و نامرد میشناسن

    ما لکا لریم

  44. هرکس به دنبال نداشته هایش هست کردا هم موجودیتی ندارن به دنبال هویت هستن

    تو کدوم جنگ لکا با کردا بودن ؟؟
    همیشه لک جزو سپاه لرستان بوده و هست

    لکای فیلی تو عراق هم تو همه پرسی شرکت نکردن دیگه چطور باید ضایع بشین؟

    تازه بهتون هم حمله کردن

    • زور میزنی بگی ایلام کرد نیست؟نمیتانی داداش از کاکو تا ایلام گیشتمان کردیم،افتخارمانه که لکم کرده یکی از بهترین طوایف کرد لکه،یادش به خیر برنامه ی خندوانه لک خرم اباد اورد طرف گفت ما کردیم!بعد ۴ تا بچه برادرای مارو میخان جدا کنن از بدنه کرد

  45. ما لرا چه خوبیم که اینا دنبال ما هستن تا کردمون کنن

    به پیر به پیغمبر ما لریم

  46. ما لکا لریم
    نمیره کر لر

  47. لک قلب لر است

    ما برا تحقیر میشیم که با کرد مقایسه بشیم ما لرا تاریخ داریم اصالت داریم فرهنگ داریم

    کردا به جز دروغ و هویت جعلی چی دارن؟؟؟؟؟

  48. ما لریم و بس کردا به دنبال اثبات خود باشند

    ما لرا خداوندان روی زمینیم

  49. ما همیشه به لر بودنمون افتخار میکنیم بخدا قسم خجالت میکشم بگم با کردا مقایسه شدم کردا تا بوده از لرا شکست میخوردن
    تا بوده زیر سلطه ی عثمانی بودن
    تا بوده کردا از همه ی کشورا رونده شدن
    تا بوده…….
    کی گفته کردا ماد هستن؟ کدوم پایتخت ماد تو منطقه ی کرد نشین هست ؟

    کی گفته ساسانیان کرد هستن؟ خود ساسان کرد بوده یعنی چوپان بوده کرد به معنی چوپان و رمه گرد بوده وگرنه پوشش ساسانیان لری بوده

    کرد هویت نداره

  50. به احترام سردار ملت لر خبر دار

  51. کردا دنبال هویت نداشتشون میگردن

  52. کرد نه هویت داره نه ذات

  53. ایلام درسته یا پشت کوه لرستان؟؟؟ محل حاکمیت والیان لرستان

    کی گفته کرد فیلی؟؟؟ کرد فیلی یعنی چی ؟!

    لر فیلی داریم که الحمدلله بازیچه ی پانکوردا نشدن و در همه پرسی شرکت نکردن و با کمک حسد الشعبی کرکوک و اربیلو گرفتن

    تاریخ روشنه کردا هویت جعلی واسه خودشون ساختن

    • آخه خر بویر احمدی این ده تا کامنت بالایی همه ش خود خر ت هستی ، فقط ساعت ارسال پیام هایت مشخص میکنه که به اسم ایلام و نهاوند و بختیاری و بودا و هر خر دیگه پیام گذاشتی، فکر کردی ملت مثل خودت خر تشریف دارند؟ اگه بیای ایلام گیر من یکی بیفتی ، جر ت میدم ، پاره پوره ت میکنم تا دیگه به اسم ایلام دروغی پیام نفرستی، اصلا ایلام چه ربطی به بویر احمد داره؟ تو سربازی دو تا یاسوجی پیش ما بودن ، فقط وسیله خنده ما کوردها بودن ، حالا شماها واسه ایلام شاخ شدین؟ شاختو میشکنم

      • کاربر گرامی لطفا از بکار بردن الفاظ رکیک خودداری کنید در غیر اینصورت دیگر کامنتهای شما منتشر نخواهد شد .

      • دمت گرم خوب این احمق را شناختی البته اینقدر تابلوه که من که پیاما را همینجور رد می کردم هم متوجه شدم این عقده یی مریض کلی کامنت به اسمای مختلف گذاشته ولی لطفا شما هم به کل یک قوم توهین نکن این آدم احمق مریضه درست نیس همه برا دران کهگیلویه یی را به یک چشم ببینیم.

      • فعلا که تو خری الاغ بی هویت عرب که بدون مدرک واسه یه شلوار کوردی خودتو جر دادی این بویراحمد بود که یه هواپیما توش سقوط کرد پر از با سواد تو که با سوادای شهرت فقط بانه ایها هستن که تلوزیون وارد میکنن افتخار دیگه ای هم ندارین شما ننک کوموله و وژاک و …ترور رو از خودتون دور کنید کورد بودن لر ویش کش

      • تو تخمتو از لراست کردا خرت کردن بدبخت

  54. تو میگی لرا جزء کرده کل دنیا داره میگه لر اصیل ترین قوم ایرانه گفتم دنیا که نگی از خودش درآورد اعتبار لوور پاریس به موزه تمدن لرستانه اولین بنای بشر معبد چغازنبیل در خوزستان از سومریان که اولین کسایی بودن که زندگیه شرنشینی رو آغاز کردن زیبا ترین و کهن ترین هنر دست بشریت همون مفرغ در لرستان کشف شده و غیره و غیره
    شما میگی هیچ جایی رو کرد تر از لر لرستان ندیدی منم میگم الان متوجه شدم که پست تر ار کورد کسی رو ندیدم که از رو به رو برادر برادر میکنید ولی از دشمن خونی بدتری هستین همش هم زیر سر پانکردهاست
    ببین شما اگه اصالت داشتین یه پرچم مسخره دستتون نمیگرفتین مثل خول و چلا هی نشونش بدین شما اگه مرام داشتین پرچمتون کنار پرچم اسرائیل نبود راستی بارزانی چطوره اون روباه صفت
    لر قدیمی ترین قوم ایرانه ولی شما هم پانکرد هستین خودتون هم قبول دارین لر قوم جادایی هست لک هم یکی از ایلاتش هست اینو حتی پانکردها هم قبول دارن که لک جزئی از لر هست ولی قصد کثیف شما یه چیز دیگه هست شما برای استقلال خودتون نیاز به حرج و مرج تو ایران دارین که شایعه محکمی بسازین تا بتونین استقلال پیدا کنین برای این کار هم رو آوردید به لر خودتون هم میدونین حقیقت رو زدم تو پیشونیتون ولی قبول نمیکنین

    • داداش بیا هرسین بگو تو که لکی خودته کرد میدانی یا لر؟به واالله بگی لری دهنته خون میکنن،ناموسا از لک های خرم آیادم بپرس؟خب؟نظر سنجی بذار،خودت میخکوب میشی،بعد تو که به کرد میگی بی شرف ذات داری ای حرفه تو کرمانشان بزنی؟خودت میدانی چه میگم

  55. مردم لک لرستان خطاب به شما میگم اگه شما الان میگید لکستان کلهرها خیلی وقت پیش میگفتن کلهرستان عاقبتتون نشه کلهرها به اونا هم گفتن شما باید استان جدایی داشته باشید و قومی جدایید حالا چیشد بعد اون همه سال استان کلهرستانی بوجود اومد کریم خان زند لک بود همیشه میگفت من لر هستم خواننده بزرگ ایرج رهمانپور که لک هم هست گفت لر پرنده ایست که لک و بختیاری بالهای ان هستن کردهای عراق شدن گماشته اسرائیل کردای ایران هم شدن گماشته بارزانی به نظرتون اگه کردا اصیل هستن پس چرا میخوان جدا بشن کسی که اصالت داره که نباید پشت کنه به ارزشهاش اصیل لرا هستن که هیچوقت گروهک تروریستی نداشتن هیچوقت حزب تفرقه افکن نداشتن پرچم جدایی دست نگرفتن
    وقتی موغول حمله کرد اینا کدوم گوری بودن اتابک لر جون و ناموسشونو بخشید بهشون حالا شدن وارث اصیل اون زمان که روسیه تو ایران بود میزد تو سرشون چه غلطی میکردن
    امریکا شد بلای جون کردای عراق نامسشونو میبردن!!!!!کدوم مردی تو وجودش این جا میشه!!!!!
    هشت سال جنگ تحمیلی اگه بخاطر کردستان نبود جنگ خیلی زود تر نموم میشد دولت نمیدونست با عراق جنگ کنه یا حزب دموکرات و توده کومله و…حالا کی با اصالته کرد یا لر هیچکسی اینارو به ما نمیگه ولی تا بخواید وصلن به شما لکستان خودت قضاوت کن لک ها غیرت داشتن مرد بودن حالا مردی و غیرتتون رو باز نشون بدین نزارید چنتا بی اصل و نسبی هر حرف مفتی که میخواد بزنه

    اینک تو و این مرداب
    ای کرم بدن شبتاب
    به به چه قشنگی تو دراین نقش برآبت
    لعنت به تو زات خرابت

  56. جلیلیان برو تاریخ کورد رو هم دربیار درضم هرچی دلیل آوردی همش یا الکی بود یا برعکس واژه شناسی ها هم در دم اشتباه بود ذکی خیال باطل فقط خودتون حرفای خودتونو قبول دارین

  57. بنا بر پژوهش محققان دانشگاه علوم پزشکی لرستان، فراوانی ژنهای کی. آی. آر در جمعیت لرهای فیلی (مردم مینجایی و لک) با جمعیت‌های لرهای بختیاری و جنوبی مشابه می‌باشد. به عبارتی از نظر توزیع ژنی، بین شاخه‌های مختلف لر تفاوتی وجود ندارد. به گزارش نشریه اینترنتی لور؛ در چند سال اخیر یکی از مباحث عمده درباره هویت و تبارشناسی قوم لر در ایران، بحث پیرامون وجه اشتراک یا عدم اشتراک در خاستگاه قومی لرها و سایر اقوام ایرانی بوده است. توافق و یا عدم توافق نویسندگان محترم درباره این موضوع، بر اساس سنجش شاخص های مختلفی می‌باشد. برخی از نویسندگان اشتراکات در آداب و رسوم، برخی ارزش‌ها و باورها و در پاره‌ای از موارد شباهت‌های زبانی و کلامی را دال بر یکسان بودن ویژگی‌های قومی تلقی می‌کنند، از طرف دیگر مخالفین این امر وجود شباهت‌های ذکر شده را ناشی از تاثیر پذیری فرهنگی به دلیل همسایگی و یا مراودات اجتماعی و فرهنگی می‌دانند. گذشته از صحت و سقم نظرات ارائه شده تاکنون این موضوع اما از نظر ویژگی‌ها و شباهت‌های ژنوتیپی و آناتومیک لرها و سایر اقوام ایرانی مورد توجه قرار نگرفته است. در تازه‌ترین مقاله‌ی منتشر شده این موضوع تحت عنوان ” مقایسه آنالیز ژنوتیپی در جمعیت‌های لر و ایرانی” توسط محققین دانشگاه علوم پزشکی لرستان مورد بررسی قرار گرفته است. در این پژوهش، ویژگی‌های ژنی یکصد نفر لر با زبان های لکی و مینجایی مورد بررسی قرار گرفته است و فراوانی برخی از ژن‌ها که مهمترین شاخص‌های تعیین کننده نژاد در اقوام مختلف هستند مورد آنالیز قرار گرفته است. به طور خلاصه نتایج نشان می‌دهد که فراوانی ژن‌ها و ژنوتیپ KIR و لیگاندهای HLA و ترکیبات KIR-HLA در جمعیت لر دارای ویژگی‌های کلی گزارش شده در جمعیت ایرانی می‌باشد ولی با کاهش یا افزایش برخی فراوانی‌ها، هنوز هم این نوع ویژگی‌های ژنتیکی نسبت به سایر اقوام منحصر به فرد است که نشان می‌دهد با گذشت زمان و به علت عدم اختلاط با سایر اقوام ویژگی اصلی خود را حفظ کرده‌اند. فراوانی ژنهای KIR در جمعیت لرهای فیلی (گویش وران هر دو زبان مینجایی و لکی) با جمعیت‌های لر بختیاری و جنوبی مشابه می باشند. به عبارت دیگر از نظر توزیع ژنی، بین گویشوران لکی، مینجایی و بختیاری تفاوتی وجود ندارد که می‌تواند تاییدی بر ریشه‌ی اجدادی مشترک آنها باشد، علاوه بر این تفاوت‌های عمده بین جمعیت‌های لر با جمعیت‌های عرب و آذری مشاهده شده است.

  58. باسلام خدمت دوستان گرامی : بنا بر پژوهش محققان دانشگاه علوم پزشکی لرستان، فراوانی ژنهای کی. آی. آر در جمعیت لرهای فیلی (مردم مینجایی و لک) با جمعیت‌های لرهای بختیاری و جنوبی مشابه می‌باشد. به عبارتی از نظر توزیع ژنی، بین شاخه‌های مختلف لر تفاوتی وجود ندارد. به گزارش نشریه اینترنتی لور؛ در چند سال اخیر یکی از مباحث عمده درباره هویت و تبارشناسی قوم لر در ایران، بحث پیرامون وجه اشتراک یا عدم اشتراک در خاستگاه قومی لرها و سایر اقوام ایرانی بوده است. توافق و یا عدم توافق نویسندگان محترم درباره این موضوع، بر اساس سنجش شاخص های مختلفی می‌باشد. برخی از نویسندگان اشتراکات در آداب و رسوم، برخی ارزش‌ها و باورها و در پاره‌ای از موارد شباهت‌های زبانی و کلامی را دال بر یکسان بودن ویژگی‌های قومی تلقی می‌کنند، از طرف دیگر مخالفین این امر وجود شباهت‌های ذکر شده را ناشی از تاثیر پذیری فرهنگی به دلیل همسایگی و یا مراودات اجتماعی و فرهنگی می‌دانند. گذشته از صحت و سقم نظرات ارائه شده تاکنون این موضوع اما از نظر ویژگی‌ها و شباهت‌های ژنوتیپی و آناتومیک لرها و سایر اقوام ایرانی مورد توجه قرار نگرفته است. در تازه‌ترین مقاله‌ی منتشر شده این موضوع تحت عنوان ” مقایسه آنالیز ژنوتیپی در جمعیت‌های لر و ایرانی” توسط محققین دانشگاه علوم پزشکی لرستان مورد بررسی قرار گرفته است. در این پژوهش، ویژگی‌های ژنی یکصد نفر لر با زبان های لکی و مینجایی مورد بررسی قرار گرفته است و فراوانی برخی از ژن‌ها که مهمترین شاخص‌های تعیین کننده نژاد در اقوام مختلف هستند مورد آنالیز قرار گرفته است. به طور خلاصه نتایج نشان می‌دهد که فراوانی ژن‌ها و ژنوتیپ KIR و لیگاندهای HLA و ترکیبات KIR-HLA در جمعیت لر دارای ویژگی‌های کلی گزارش شده در جمعیت ایرانی می‌باشد ولی با کاهش یا افزایش برخی فراوانی‌ها، هنوز هم این نوع ویژگی‌های ژنتیکی نسبت به سایر اقوام منحصر به فرد است که نشان می‌دهد با گذشت زمان و به علت عدم اختلاط با سایر اقوام ویژگی اصلی خود را حفظ کرده‌اند. فراوانی ژنهای KIR در جمعیت لرهای فیلی (گویش وران هر دو زبان مینجایی و لکی) با جمعیت‌های لر بختیاری و جنوبی مشابه می باشند. به عبارت دیگر از نظر توزیع ژنی، بین گویشوران لکی، مینجایی و بختیاری تفاوتی وجود ندارد که می‌تواند تاییدی بر ریشه‌ی اجدادی مشترک آنها باشد، علاوه بر این تفاوت‌های عمده بین جمعیت‌های لر با جمعیت‌های عرب و آذری مشاهده شده است.

  59. سلام خدمت دوستاي گلم
    عزيزان من كرد و لر و لك هممون يكي هستيم
    اين تفرقه اندازي ها ههه و همه زير سر ترك هاست ك ميخوان با تفرقه بين ما بر ايران حكومت كنن

  60. خندم میگیره اونایی که زور میزنن کرمانشان و ایلام و بکنن لر،بعد میگن هورامی کرد نیست!!!!!!!عزیزانم اونایی که میگن لک کرد نیست یه سر بیان هرسین بگن تو کرد خودته حساب میکنی یا لر؟هر کی لره دمش گرم خدا نگه دارش اما چه اصراریه مارو ببرین تو دارو دسته خودتان

  61. به قران ما لک های هرسین کورد نیستیم لریم لر با افتخارم می گیم چرا میخواهین هویت ما رو بدزدین …مه لر لکم لر هرسینی

  62. در کتاب بدلیسی از صفحه هفده تا سی و دو به صراحت از کرد بعنوان یک پیشه نه نزاد نام برده است .
    پهلوانان نامدار ازين طايفه برخاسته‏اند و لهذا پهلوان پيل‏تن و دلاور تهمتن رستم زال كه در ايام حكومت پادشاه كيقباد بوده از طايفه اكراد است چون تولد او در سيستان بوده برستم زابلى اشتهار يافته و صاحب شاهنامه فردوسى طوسى رحمة الله عليه صفت او را رستم كرده و در زمان ملوك عجم هرمز بن انوشيروان سپهسالار نامدار و پهلوان روزكار بهرام چوبين كه در تركستان و خراسان نشو و نما يافته و نسب ملوك كرت و پادشاهان غور بدو مى‏رسد او نيز از طبقه اكراد است‏ . ( بدلیسی ,ص ۱۵ )
    همچنین در باره اغوز ,خان ترکستان اضهار میدارد که از اکراد هستم .
    اوغوز خان كه در آن زمان از عظماى سلاطين تركستان بود از اعيان اكراد بغدوز نام كريه منظر ديو پيكر زشت چهره سيه‏چرده را بطريق رسالت به آستان اقبال آشيان خواجه كونين و سيد ثقلين عليه افضل الصلوات و اكمل التحيات ارسال نموده اظهار صفاى عقيدت و خلوص طويت كرد چون ايلچى كريه منظر بنظر سعادت اثر حضرت خير البشر در آمد از هيئت و ماهيت او متنفر و منزجر كشته از عشاير و قبايل او سؤال فرمود كفت از طايفه اكرادم آن حضرت فرمود كه حق سبحانه و تعالى اين طايفه را موفق باتفاق نكرداند و الا عالمى در دست ايشان تباه خواهد شد . ( شرفنامه ص ۱۷ )
    همچنین در گیلان و مازندران بین دو پیشه گالش و کرد با دو معنی مرز قایل هستند , گالش چوپان گاو و کرد چوپان گوسفند ( مجله هنر و مردم شماره پنجاه و یک و صد )

  63. هورامان زمین(پاره تن ایران بزرگ)

    مواردی که کاملا از ان هورامیها است و اصالتی هورامی(گورانی) دارند اما بنام اکراد معرفی میشود و کلی برای کردها افتخار افرینی میکند و با ان در مجامع و فضاهای مجازی و جشنواره ها پزش را میدهند!!؟؟
    جالب است توجه بفرمایید:
    کلاش(گیوه هورامی)-پاپوش رسمی هورامیها
    چوخه رانک(لباس رسمی و ساخته دست هورامیها)
    شاهنامه هورامی
    مراسم نوروز هورامی(که چندسالی است بنام نوروز کردی مشهورشده است!!!!)
    ادبیات ۱۲۵۰ساله(بهلول ماهی)
    معماری اصیل هورامی که نشاندهنده یکجانشینی هورامیها میباشد.
    حکومت ۸۰۰ساله اردلان هورامی زبان به مرکزیت شهرسنندج
    باغداری هورامی
    اواز و ترانه کهن هورامی
    قباله های هورامان
    ساز کهن تنبور که با خواندن اشعار هورامی کتاب کلام نواخته میشود.
    سربند وشال هورامی(البته بسیاری از کردها از جامانه عربی که درمناطق عرب زبان مرسوم است ونیز دستمال و سفره یزدی!!! در مراسمات رسمی خود مانند عروسی و… حاضر میشوند و از ان بعنوان نماد ملی!! و نژادی و..!!!و بعنوان سربند و شال دور کمر استفاده میکنند!!! )
    از دستمال اصل کشمیری و گلونی لری و پارچه های هندی بعنوان پوشاک هزاران ساله خود یادمیکنند!!!!عجبا!!!!؟؟؟

    جالب است بدانید شهر سنندج را هورامیها بنیان گذاشتند و تا حدود ۱۵۰ سال پیش ساکنان ان هورامی بودند،هنوز بسیاری از اسامی هورامی شهرسنندج باقی مانده از جمله:
    ئاویەر(در زبان هورامی به محل گذر اب میگویند)
    دگایران
    اساوله
    هانه ملکان
    کویله
    ووووو
    حتی خود شهر سنندج که در اصل”سانا”
    که در زبان هورامی به معنای بزرگ و پادشاه است.امروزه هم در زبان هورامی به بزرگان”سان “گفته میشود.
    کتب ایینی یارسان(کلام و سرانجام و زبور)که کاملا به زبان هورامی میباشد.
    شخصیت های اصیل گورانی(هورامی) مانند رشید یاسمی-شهرام ناظری-قطب الدین صادقی-دمیرتاش(زازا)-کیانوش رستمی(کشتی گیر)-جلال طالبانی-حیرت سجادی-دکترمحمدعلی سلطانی ومدرس بیاره-خاندان نقشبندی و مردوخی و اردلان و قادری و گوران کرمانشاه و….که متاسفانه…..!!!؟؟؟
    حتی زبان مردم زنگنه و باجلان تا چندی پیش به هورامی بوده است.
    سیوند فارس-هورامیهای کندوله و دینور و زاغمرز بهشهر و شبک های موصل و زاغه تویسرکان و ….را نباید فراموش کرد.
    باغداری اصیل و زیبای هورامی که منحصربفرد و نشانگر زندگی یکجانشینی هزاران ساله قوم هورامی میباشد.
    شاید برای خیلی از خوانندگان هم جالب باشد که ادبیاتی که امروزه پانکردها و تجزیه طلبان کرد به ان استناد میکنند و انرا وسیله ایی برای قدمت ادبی و نوشتاری خود جا میزنند کاملا هورامی و به زبان هورامی (گورانی) بوده است بطوریکه تا حدود ۱۷۰سال پیش اثر و یا حتی یک بیت شعر به گویش سورانی موجود نبوده و تمام ادیبان و شعرای کرد بعد از این تاریخ شکل گرفته اند.کسانی که ادعای قدمت تاریخ و ادبیات کردی دارند لطف کنند یک متن ۲۰۰ساله سورانی را رو کنند!!
    امروزه فرهنگ و تاریخ و مدنیت وپوشاک و لباس و کلاش و ادبیات هزاران ساله هورامی دستمایه پانکردها قرار گرفته و ازان استفاده ابزاری میکنند.با گیوه و چوخه رانک هورامی در مجالس و جشنواره ها شرکت کرده و بنام فرهنگ هزاران ساله کردی(پانکردی)بنام خود میکنند!!
    تا حدود ۱۷۰سال پیش زبان رسمی غرب ایران،گورانی(هورامی)بوده و چیزی بنام زبان کردی موجود نبوده است.
    از بیسارانی و مولوی وخانم مستوره اردلان(متاسفانه برچسب کرد بودن را به وی میزنند درحالیکه اصالتا از هورامیهای همدان بوده است) تا شاخوشین و ارکوازی و شاکه و شامنصور و ماهیدشتی و الماس خان و هرسینی و ملاپریشان دینوری و کوماسی مریوانی و باباطاهر(اشعاری به زبان هورامی دارد) و از کرکوک و درسیم تا ایلام و کرمانشاهان و از سنندج تا هورامان و دالاهو و قصرشیرین همه و همه شعرا و نویسندگان و بزرگان به زبان رسمی و کهن گورانی(هورامی)نوشته اند.(جغرافیای سکونتی هورامیها هم درگذشته بسیار بیشتر از امروز بوده است که خود مطلب مفصلی را میطلبد و در حوصله این نوشته نیست)
    از اولین ترجمه قران کریم به زبان هورامی و انجیل هورامی تا مقتل نامه امام حسین(ع)و تا موش وگربه و تمامی منظومه های ایین یارسان و تا اشعار هورامی شعرای اذری زبان همگی مبین تمدن و تاریخ پرشکوه هورامان زمین را دارد که هیچ نسبتی با زبان و قوم کرد ندارد و همیشه اصطلاح”کرد و گوران”
    “هورامی و کرد” و “گوران و جاف”در میان اهالی هورامان و کردستان جاری بوده است.
    هورامی=یکجانشین
    کرد=کوچ نشین . ایا میتوان گفت هورامی ،کرد است؟قطعاخیر
    الان یک سوال:
    پانکردها و ان دسته از اکرادی که همیشه به مام میهن پشت کرده و فرهنگ سایر اقوام را مورد تمسخر و ادعای استقلال و جدایی میکنند،اگر تمام فرهنگ و تاریخ و جغرافیا و زبان و ادبیات کهن و لباس رسمی و زیبا و صدها شاعر هورامی گوی را از انان بگیرند چه چیزی برایشان میماند؟؟!!و چه چیزی در چنته دارند که اینگونه گوش فلک را کر کرده اند!!؟؟
    در یک جمله:
    جدایی هورامان از کرد و کردستان به منزله مرگ فرهنگی و تاریخی کردها میباشد و جدیدا اکراد به تکاپو افتاده و ناز هورامیها را میکشند!!! اما زهی خیال باطل
    ان دوران تمام شد.
    بهتر است دست از جدایی و برتری بردارید چرا که جوانان هورامان زمین تمام اسناد و داشته های مصادره ایی خود را رو کرده و برای همیشه مانع از تعرض و مصادره ان به نام کردستان و دیگران میشوند.این راهم اضافه نمایم که جمعیت ۴میلیونی زازاها(دملی)ساکن ترکیه نیز خود را کرد نمیدانند و بیشتر ادبیات و تاریخ و جنبشهایی که بنام اکراد ترکیه میخوانند در اص متعلق به قوم ایرانی زازا میباشد مانند جنبش درسیم و….
    زازاها از نظر زبانی کاملا شبیه به هورامی(گورانی)میباشد و در یک گونه زبانی واحد طبقه بندی میشوند و در زیباترین نقاط کشور ترکیه زندگی میکنند.

    زنده باد ایران بزرگ
    زنده باد هورامان
    زنده باد میهن

  64. وقتی راولینسون اولین کسی بود که ب ترجمه کتیبه بیستون دست یافت او راز دستیابی ب این کتیبه را استفاده از زبان لکی و لری دانست.حالا کردها اومدن میگنن چیوچی. وقتی لکها با۳۰لغت وکردهابا۲۸هزار لغت هستن چطور میتونید لک یا لر را زیر مجموعه کرد دانست.وقتی که توه گودین کنگاورمربوط ب انسانهای ماقبل تاریخ بوده که کلا شهر لک نشینن یا قدیمی ترین روستای خاورمیانه با۱۱٫۸۰۰سال قدمت داره چطور میاید کورد کورد میکنید

  65. قومی بنام پارس وجود نداره عزیزان، پارس یک فرهنگ بوده برای واحد کردن ملت های فلات ایران!! در کتیبه های کورش و داریوش هم لری بختیاری( پارسی پهلوی) هست و هم کورش خودش خودشو شاه انشان( ایذه-خوزستان) میدونه !! پارس کیه دقیقا پدرش کی بوده شهرش کجا بوده؟؟؟ بنده به شخصه اگر اصالتم به کورد برسه افتخار میکنم چون کوردها مردم شریفی هستن. گویش لری لرستان که به کوردی خیلی خیلی شبیه هست… زبان بختیاری هم مشترکات واژه ای با کوردی داره. رقص لرا و کوردا هم کلا شبیه همه لباس زنای بختیاری و کورد هم شبیه همه… دوستان خیلی ها از اتحاد اقوام اصیل ایرانی (کورد و لر) به شدت میترسن آتو دست دشمن ندید…
    زنده باد وطن زنده باد اصالت و خرد

  66. با تشکر از نویسنده من از بختیاری ام و به کورد بودنم افتخار میکنم ما بختیاری ها از کوردهای سوریه هستیم از شامات از جبل السماق اومدیدم و هیچ وقت کورد بودنمون فراموش نکردیم و ما هیچ ربطی به فارس ها نداریم ما بدلیل همسایگی با ترک های قشقایی و عربهای اهواز و فارها لحجه مان تغیر کرده زبون بختیاری یکی از لحجه های کوردی هست که تغیرات زیادی کرده این متن رو یک بختیاری اصیل نوشته لطفن نگید که یک کرمانشاهی یا کردستانی نوشته من کوردم لوربختیاری ام هفت لنگم و چهارلنگم دورکی ام بهداروندم بابادی ام دینارونی ام زلقی ام موگویی ام اسم طوایفی که خیلی شهرهای بختیاری هست مقایسه کنید با تیرهای و طوایف کورد مثلا جلیل وند در مسجدسلیمان اندیکا هلیل وند علی جانوند خواجه وند علی وند باپیر @ اسم نیمی از طوایف بختیاری این اصامی هستند.زراسوند.آستریکی.موری.قندعلی.بامدی.کیارسی.منجزی.زلکی.بابادی.اسیوند.شهنی.نصیر.گمار.حموله.کُتُکی.آرپنایی.برهان عالی.سادات بابا زید.راکی.دشتکی.نوروزی.کور کور.سرقلی. اورک.شالو.سهید.گوهرویی.موهگویی.گاپله بویری.عالی وند.گله.ململی. بختیاروند.محمدصالح.کنسری.ممی وند.محمودصالح.ممزایی.فرگنی.ما از کوردهای سوریه هستیم و افتخار هم میکنیم اینهایی که قبول ندارن مطمعنن لوربختیاری نیستند چون مطمعنم تو هر خونه بختیاری کتاب بختیاری و اصالت بختیاری وجود داره و هیچ بختیاری وجود نداره که اصالتش ندونه

  67. سلام
    اتفاقی اومدم این مطلب رو خوندم و بسیار تعجب کردم
    در یکی بودن ایلات لر از بویراحمدی تا لک هیچ شکی نیست و در قرابت لر و کرد هم همه اتفاق نظر دارند و این وسط دعوا بر سر اینه که به اصرار لر زیر مجموعه کرد بشه !!! واقعا هدف نویسنده چیه وقتی دوتا قوم دارن به خوبی در کنار هم زندگی میکنن و تو هر جمعی هم هستن خیلی سریع تر نسبت به بقیه اقوام با هم گرم میگیرن بخواین با این بحث های جاهلانه تفرقه درست کنید !!!
    اصلا واقعا نویسنده کرد هست یا خودش از مکتب کثیف پان تورکیسم که برای ضربه زدن به کردها سعی در ایجاد جنگ لر و کرد داره!!

  68. چی ميگين ،توهم زدين ،تو تاریخ لور دنبال هویت هستین برا خودتان ،کور خوندين،کورد یعنی چوپان ،هیچ وقت نه قوم بودین نه حکومتی در طول تاریخ داشتين ،ایلام ،از الامتو و شوش گرفته شده و ۹۰ درصدش لور هستند ،دهلران که ده لوران هست ،ملکشاهی که اصالتا بختیاری ۴ لنگ هستند ،کاه خوردها که بختیاری ۴ لنگ هستند ،آبدانان که اصل لور هستند ،دره شهر که تاریخش گواه لور بودن را فریاد میزند ،یه شهر ایلام می مونه که اونم شوهان ها هستند که اصل لور هستند ،حالا یه عده قلیلی کرد از نیروهای قاطر چی بعد از شکست پناهنده شدن ،لک ها لور اصیل هستند لطفا دست درازی نکنید به تاریخ چون تاریخ را نمیشه دزدید یا مصادره کرد برا قومی که وجود نداشته

بۆچوون بنووسە

ئیمەیلەکەتان نیشان نادرێت.خانە داواکراوەکان نیشانە کراون. * بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *